jueves, 5 de julio de 2012

Fotos del Foco Offset

Imagenes de la medicion del foco,
con un hilo, en la Antena que tengo
montada en su tripode transportable
Este post es para aquellos
ftaperos que leyeron el post de:
y se preguntan como medir el foco

Ustedes deberian tambien
leer el post que trata de:
pues se complementan

Saludos Cordiales
FTApinamar

PD: blogger esta cambiando la interface de usuario y NO ME GUSTA como funciona la nueva, asi que  me fue imposible agregar estos datos en el post original despues de intentarlo varias veces y por eso decidi armar un nuevo post y referenciarlo al anterior.

13 comentarios:

  1. la antena es plana? o solo la veo asi?

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    1. no es plana, es una parabolica offset marca europlus grillada para banda Ku, de 80x89 cm de diametro y toda de aluminio. tiene agujeritos como de 2 mm y rinde muy bien para el diametro que tiene... (como una de 92 cm o mas).
      se ve plana por el efecto de perspectiva, pero tiene 8 cm de profundidad...
      tengo dos de estas y las cuido como el oro.
      salu2
      FTApinamar

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  2. Pina...la verdad mas que claro... uno aprende "en serio " asi... un abrazo

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  3. amigo ftapinamar saludos desde venezuela. tengo una curiosidad. He notado que en las paginas especializadas aparecen los distintos tp de los satelites y estos son diferentes a los que escanea mi receptor. Digamos por ejemplo en la pagina aparece un tp 15000 sr xxxx y en mi receptor aparece como tp 14980 sr xxxl. Esa diferencia indica que mi antena le falta calibracion bien sea de azimut, elevacion o skew o quizas ajustar el punto focal? o a que se debe esa diferencia?

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  4. esa diferencia se debe a la rutina de blindscan que tiene tu receptor.
    cada receptor escanea la banda a saltos de frecuencia preprogramados en el software del receptor por eso tambien el receptor no capta algunos tp y "se le escapan", pero si los ingresas a mano, los recepciona.
    el receptor que tiene un verdadero blindscan por hardware, tarda mucho mas pero capta todos los tp.

    como ya habras visto, cada canal de tv tiene un ancho de varios mhz y por eso puede captarse con diferentes valores. el ancho del canal depende del S/R, para bajos sr habras visto que tienen 2 mhz y altos sr quizas 6 mhz...

    en todo caso podes modificar esos valores de TP y SR y dejarlos como en las paginas especializadas y vas a ver que se sigue viendo tv. de paso no te confundis al mirar esas paginas y ver si tenes ese tp cargado en tu receptor.

    saludos cordiales
    FTApinamar

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    1. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  5. so posso dizer que adorei seu blog ,tem muita informaçao util grande abraço

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  6. Hola ftapinamar quiero agradecerte muchísimo porque he aprendido mucho muchísimo de este blog. He aprendido demasiado de cálculos para antenas y bueno wow. Que calidad! Grande amigo eternamente agradecido .... Pero ahora necesito de tu valiosísima ayuda. Por favor
    Éste es mi correo joga8127@gmail.com mi nick es joga, y un millón de gracias de antemano. Y un saludo muy sincero desde Costa Rica.
    Te cuento:
    he estado revisando este blog hace unos días atrás por motivo de que tengo una antenita de las viejitas de direct tv hecha en fibra de vidrio sus medidas son DM=119.4 y Dm= 109.5 profundidad vertical = 10.03 cms profundidad horizontal 10.07 cms como ves hay una leve discrepancia en la profundidad, pongo las otras medidas de esta forma porque la superficie reflectante efectiva mide eso.(almenos para este tipo de plato, la superficie reflectora viene como corrugada, no es lisa como las antenas de lata, el límite de esa superficie corrugada delimita también la superficie de reflexión efectiva.) la medí muy meticulosamente,tengo que mencionar que he trabajado en metrología y metrología avanzada, y estoy casi seguro sin temor a equivocarme que esas son las medidas exactas. Siempre se habla de estas medidas en estas antenas con números enteros por ejemplo: para ésta antena se dice que mide diagonal mayor=120 cms y diagonal menor=110 cms, pero hay que tomar en cuenta un leve radio o una leve curvatura que tienen en su borde exterior (donde se dobla el material). Bueno quiero aclarar que no quiero decir con ésto que estas leves discrepancias en esas medidas vayan a dar un dato incorrecto. porque no sé de cuanto es el margen de error +/- aceptable de estas medidas tan críticas. dicho ésto explico cuál es mi situación: modifique este lnb marca sharp para convertirlo en polarización lineal. hasta ahí todo perfecto, fabrique un bracket o un soporte para éste lnb pero de manera que le permita girar para poder hacer skew. entonces lo que hice fue muy simple, arme el lnb en su posición original en el brazo de la antena, cómo era para direct tv=polarización circular, el lnb originalmente viene en posición totalmente vertical y con un solo tornillo que a su vez también es tuerca y así se ajusta todo el conjunto, y lógicamente no se le puede hacer skew. en teoría esa posición es única, o sea que ahí donde se atornilla, el lnb ya queda en el foco, o punto focal como lo quieran llamar, entonces ahí mismo y con todo armado forjé el soporte de una laminita de aluminio de unos 3mm de grosor, medí el ángulo de inclinación con un protractor y le fui dando forma, una vez que ya estuvo terminado todo atornillé una pequeña prensa sobre el soporte y el lnb de manera que rodera por el cuello del lnb y lo dejara girar libremente, cuando esto estuvo listo quité el tornillo original y listo, el lnb ya podía girar para poder hacer skew. mi sorpresa fue que intentando hacer pruebas con la antena no logro encontrar ni un solo sat, y les comento que tengo otra puesta al hispasat y trabaja perfectamente bien. pero esta otra no trabaja. bueno pensé puede que esté fallando en la montura del tubo que no esté a plomo...lo revisé y no. ahí está todo bien. luego pensé mmm podría ser el lnb dañado o quemado, entonces tomé el que tengo puesto en la otra antena que está puesta al hispasat y lo instalé orienté al hispasat y nada por ultimo pensé será posible que esté fallando en azimut y elevación???? bueno cambie el plato al otro poste donde tengo todo marcado muy bien. azimut hacia hispasat y su elevación la gradué bien y nada tampoco como si no existiera satélite. sin alinear mucho volví a armar la antena que estaba puesta al hispasat y en el momento que medio puse el lnb en un skew aproximado al que tiene que tener para hispasat...buuala. inmediatamente había señal del satélite, lo que me llevó a pensar que debe haber algo extrañamente mal con el punto focal de esta antena o con el ángulo de iluminación.

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  7. así que desarmé todo lo bajé del techo y comencé a hacer comprobaciones gracias a Dios y a ti ftapinamar encontré acá todas las formulas necesarias para hacer dichas comprobaciones. solo tengo una gran duda y es por lo siguiente: utilicé las medidas de arriba, para la profundidad saqué el promedio que me dió= 10.5
    y empecé a utilizar todas las fórmulas que pusiste en este blog todas las medidas han cooincidido incluso en sus ángulos y grados con perfecto detalle, me sorprendió comprobar como incluso el ángulo offset que me dio =23,5° en el dibujo que hice de la parabólica. dió exacto con la fórmula 23.49 dió con la formula.
    yo dibujé sobre una pared 100% a plomo y bien nivelada la parabólica, el soporte del lnb, el lnb, su D1, D2, encontré el valor de LP y dió exacto con el dibujo trazado, con la formula=78.92° con el protractor sobre el dibujo=79°
    En todo a calzado a la perfección excepto por el ángulo de iluminación. que me dá= 41.4°
    y aquí es donde está el verdadero problema la inclinación original que trae el lnb de esta antena es de =23.5
    y el punto focal donde se unen D1 y D2 me queda 17.40mm o como lo quieras ver 1.740cms por debajo de la línea central del lnb. y ésta línea que divide el lnb por el medio de la guía de ondas o el cuellito del lnb es la que le dá la inclinación, cuando prolongué esta línea central del lnb hasta una línea horizontal(trazada en el dibujo solo para efecto de mediciones) y medí el ángulo formado el resultado fue: 23.5° exactamente el mismo valor del ángulo offset. ni una milésima más ni una milésima menos.
    ahora bien las interrogantes son porqué la formula me dá un valor más alto 41.4°, pero solo en éste ángulo... no coincide con el ángulo original de 23.5°
    también he notado en varios esquemas y dibujos de parabólicas offset que si se prolonga una línea recta como si fuera la luz de un rayo láser que rebotara en el plato de la parabólica saliendo desde el lnb o viceversa entrando éste rayo incide en el punto central de la altura del plato(en este caso seria 119.4) pero en el fondo de la parábola 10.5 +/-0.2 como en ésta imagen de otro blog que publicaste el sábado, 2 de junio de 2012
    Angulo de iluminación en Antena Offset
    imagen D:
    http://ftapinamar.blogspot.com/2012/06/angulo-de-iluminacion-en-antena-offset.html

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  8. En mi antena esto no sucede ya que si prolongo esa línea central que sale desde el lnb o que llega hasta el lnb. en mi caso esa línea no llega al centro de la parábola en su parte más profunda que seria 10.5+/-02
    al tener un ángulo más bajo de 23.5 pasa por debajo y cuando interseca la otra línea horizontal que corta la parábola por su mitad, la interseca afuera de la parábola ese punto estaría detrás del plato y no como se observa en el dibujo "D" de ese link que te puse ahí.
    ahora las preguntas del millón: ésto se puede corregir?? como lo arreglo?? se puede mover el ángulo del lnb para que quede perfectamente alineado con el centro de la parábola como en el dibujo "D"?? y si se mueve .. Cambiaría ésto el ángulo offset? cambiarían también los grados de elevación que están marcados por detrás ????
    me encantaría que pudiéramos comunicarnos por correo para poder enviarte fotos de lo que te estoy hablando y así me comprendas mejor y si me puedes ayudar con algunas imágenes o cálculos o no sé con lo que sea te agradeceré montones. A y felicitaciones éste es el mejor blog de fta que he visto la información más completa y detallada solo aquí la he encontrado, y me gustaría pedir tu autorización para poder compartirla con otros amigos de acá de Costa Rica que en algún momento han necesitado de esta información y que no la han encontrado por ninguna parte o tal vez han encontrado pero no con el nivel de detalle técnico matemático que tú lo haces. Muchas gracias y espero que me puedas ayudar. Te lo agradezco…Saludos desde Costa Rica.

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    1. lei tu extenso comentario.
      aqui tus preguntas:
      "las interrogantes son porqué la formula me dá un valor más alto 41.4°, pero solo en éste ángulo... no coincide con el ángulo original de 23.5°"

      las formulas del articulo que leiste, fueron sacadas de algunos programas de calculo de antenas mediante el desensamblado del codigo interno, porque todos ocultan esa informacion y por internet o libros tecnicos no las he visto o shasta algunas estan erradas o incompletas. asi que bien puede que haya un error de calculo en ese caso. y esta es una buena oportunidad para chequearlo viendo si la recepcion mejora inclinando el lnbf en el angulo calculado o la referencia de la inclinacion del lnbf es otra diferente a la horizontal, etc

      otra pregunta:
      se puede mover el ángulo del lnb para que quede perfectamente alineado con el centro de la parábola como en el dibujo "D"?? y si se mueve .. Cambiaría ésto el ángulo offset? cambiarían también los grados de elevación que están marcados por detrás ????

      si cambias el angulo de apuntamiento del lnbf no cambia el angulo offset porque ese angulo offset es el del plato y su curvatura. es fijo.
      lo que si podes hacer es testear cual es el mejor angulo para apuntar el lnbf en la antena basado en la calidad de la señal recibida e indicada en el receptor. y luego sacar conclusiones.

      otro comentario:
      y me gustaría pedir tu autorización para poder compartirla con otros amigos de acá de Costa Rica

      el blog es publico y es la intencion del mismo que se difunda el fta genuino. asi que adelante.

      cualquier comentario o aporte que desees acercar al blog basta con subirla a internet a un sitio de descargas gratuitas y pasas por este medio el link para bajarla.
      este es un blog de informacion y todo lo que ayude para que la informacion sea veraz, es bueno y saludable para el hobby.

      saludos cordiales

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  9. Hey Saludos desde Guatemala. Tengo una antena de 80cm * 85cm y quisiera saber como alinearla para bajar DTV de USA y que clase de LNB necesito puesto que ya he probado con varios y no obtengo ni un beep. Gracias!

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  10. DTV no es parte del fta, pero lo que se, es que el Beam de DTV de los EEUU via el satelite galaxy 3C (95W) y que llega a tu pais, usa un lnbf standard lineal en banda alta, 11.7 a 12.75 ghz.
    la señal alli tiene un PIRE de 43.1 dBw, asi que se requiere un plato minimo teorico de entre 1 metro a 1.4 metros.

    lo ideal seria preguntarle a un instalador a que satelite apuntan por alla y ver la pisada de ese sat ya que seguro emiten su señal tambien por algun otro.
    exitos

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