lunes, 21 de febrero de 2011

Calcular la distancia al segundo LNB (4)

Hola, hoy me dedique a hacer algunas pruebas del conocido programa de calculo alinhamento_3.0.mdb
Tengo "dos caronas" en mi estacion para probar el programa de calculo, una de ellas, al eds1, esta en una antena offset marca equatorial de 185x115 cm que apunta al pas-9.La otra carona, al I-14, en una antena de foco central marca century master de 240 cm y que apunta al nss-806. A los efectos del calculo, Pinamar fue cargado con los siguientes datos de coordenadas: Latitud -37,11 y longitud -56,87.



Las fotos de mis "caronas"... y las medidas "in situ".



como se ve, la antena al pas-9 y carona al eds1 en la antena offset, tiene una separacion fisica de 9.75 cm y la antena al nss-806 y carona al I-14,  en la antena de foco central, tiene una separacion fisica de 12.5 cm

Veamos ahora el calculo mediante alinhamento_3.0.mdb, para la antena offset.

ooopppsss indica 17.86 cm !!! casi el doble !!!

ooopppsss indica 16.13 cm... sigue siendo mucho

He propuesto dos medidas de foco, una la distancia al lnbf que es de 130 cm y otra la distancia al escalar que es de 117 cm... como una alternativa, dado que el lmbf de banda Ku se ubica en el limite del escalar de banda C... pero NINGUNA de las dos medidas se acerca siquiera a la verdadera.
La unica manera que que la distancia entre lnb sea la correcta es cambiar el valor del foco de la antena por uno imaginario.entonces si el calculo se ajusta a la verdad. como lo demuestra la siguiente imagen:

Ahora si !!!... cuando el foco de la antena es de 69 cm la cuenta da correctamente,
lastima que esa no es la longitud focal verdadera !!!... 



Veamos ahora el calculo mediante alinhamento_3.0.mdb, para la antena de foco central.


ooopppsss nuevamente el calculo no concuerda !!! 8.47 cm es inferior a 12.5 cm !!!

Pero ajustando imaginariamente el valor del foco se hace coincidir el valor de la distancia real entre lnb, como lo muestra el siguiente cuadro:


Ahora si coincide el valor calculado... 
pero para un foco de 106 cm que es superior al real de 70.5 cm

 MORALEJA: el calculo usando alinhamento_3.0.mdb no coincide con los valores reales.Tienen un importante desfasaje (al menos al calcular caronas con los valores expuestos).
Es posible que este calculo sea mas exacto en brasil, dado que fue concebido para ese pais, pero al colocarle las coordenadas de mi ciudad, el calculo da resultados erroneos que ni siquiera se acercan a los reales.

Bueno, eso significa solo una cosa bien clara...  que hay mucho mas por investigar.... y pensar al respecto.
FTApinamar

12 comentarios:

  1. Hola

    Usando la planilla de Foco Carona me da 11,7cm

    Según datos de dishpointer para Pinamar
    Satelite 40,5°W 43.6° elevación y 25.9° azimut
    Satelite 45,0°W 45.2° elevación y 19,2° azimut

    Distancia angular= ((43,6-45,2)^2+(25,9-19,2)^2)^0,5=6,9°
    Poniendo ángulo de rayo incidente 83,1 (90-6,9), diámetro 2,4 y f/D=0,4
    luego yendo a la tercer solapa y midiendo la distancia a los rayos más alejados se obtiene 0,117m = 11,7cm

    No es el valor encontrado por "tanteo práctico" pero parece ser mejor que los que se han obtenido con otros métodos.

    Ahora si cambio la f/D a 0,542 para que el foco este a 1.3metros da 0.157 la separación entre los LNB mucho más cerca del que has calculado en 16,13.
    ¿Qué relación f/D tiene tu antena, la de foco central?

    Saludos, Alfredo

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    1. SI mal no recuerdo, a antena foco central tiene 2.4 metros de diametro, 70.5 cm al foco, f/d= 0.30
      salu2
      FTApinamar

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    2. Hola

      Para una relación f/D=0,3 me da que el foco esta a 72 cm y la distancia entre LNB es de 8,8cm.
      Para un foco a 70,5 cm la relación f/D tendría que ser 0,2938 y la distancia entre LNB da 8,6cm.

      El rendimiento en el mejor de los casos sería del 45%, es decir que rendiría como una antena de 1,7 metros de diámetro y si se usara un LNBF común de banda Ku, el rendimiento caería al 25% es decir que rendiría como una antena de 1,2 metros de diámetro.

      Si llegas a tener la posibilidad de medir el rendimiento estaría bueno saber que valores te dio para tener una idea de si lo teórico esta bien o las simplificaciones hechas para el cálculo son incorrectas.

      Saludos, Alfredo

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    3. hola:
      imposible medir rendimiento. ya no esta la carona en esa antena, deje solo el ses-6 al centro.
      pero cuando estaba caroneando banda C, solo captaba 2 canales de paraguay y que eran los mas fuertes. la Q era de 72% en un s900hd,, y ademas recuerdo que captaba algunos canales menos importantes y con menos calidad, pero no todos los del satelite, como los de la rep. dominicana ni peru.
      Asi que es probable que rindiera como una de 1.7 metros en ese momento.

      donde aun conservo una carona pero en banda Ku es en la antena offset de 115x184 cm y veo todos los canales fta del satelite apuntado sin problemas.
      yo soy medio reacio a caronear, a menos que el satelite sea de pocos canales y no vale la pena una antena fija al mismo.
      salu2
      FTApinamar

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  2. Hola amigos, estuve jorobando con mis antenas y pensé en volver a caronar de nuevo, y se me ocurrió fabricar una corredera. Para ello utilicé dos tramos de planchuela de 12,5 mm de unos 40 cm c/u de largo colocadas de forma paralela con una separación de unos 6 mm, y unido en las puntas con un trozo de la misma planchuela soldadas o remachadas, yo opté por ésto último, vean:
    [IMG]http://i66.tinypic.com/e5fzuh.jpg[/IMG]
    Después atornillé firmemente el soporte omega de 40 mm al medio de la corredera(en realidad el omega es un soporte de caño de 40 mm comprado en la casa de electricidad), y los demás omegas a los costados, que serán los que se van a mover:
    [IMG]http://i65.tinypic.com/rw5rnd.jpg[/IMG]
    Por último coloqué el omega (del medio) al LNB central y quedó listo. La altura la dí subiendo o bajando la punta de la corredera, y la distancia moviendo los omegas a los costado hasta encontrar el satélite:
    [IMG]http://i65.tinypic.com/qqpwyv.jpg[/IMG]
    De ésta manera colocando el primer carona ya no hay que mover la corredera porque queda alineada al arco de Clarke, como dije: solo hay que buscar la distancia desde el LNB central.
    Espero haberme explicado y les sirva para caronar
    1 fuerte abrazo

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    1. se parece al metodo brazuka de fabricar caronas ellos las hacen asi largas en banda c. saludos.

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    2. En banda C todavía no experimenté con las caronas, tengo una sola prime focus con el sistema bengala, por lo que me resulta un poco difícil, voy a probar con las offset primero.
      Salu2

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    3. Felicitaciones Facha, muy sencillo y eficaz.Tiene las "B" Bueno, Bonito, Barato. Yo también estoy para los inventos, si da resultado van fotos.Hasta ahora creo va bien.

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    4. Gracias Arturi, estaré atento para ver y copiar lo que estás preparando, de seguro será de gran utilidad para éste bendito hobby.
      1 abrazo

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  3. Alguém ainda tem o programa alinhamento_3.0 ma me enviar? Usei muito esse programa aqui no Brasil e me ajudou muito. Ainda tenho ele aqui mas está corrompido.

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    Respuestas
    1. https://www.mediafire.com/file/p3ef9p0q1uu7m51/alinhamento_3.0.rar/file

      version vieja 2003 y en version office 2007,activando lo deshabilitado por seguridad.

      saludos cordiales
      FTApinamar

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