HUMOR Parabolico (374)

 

when you're very very ugly but you know everything 

about FTA, Antennas, Diseqcs, switches and you know all

 about how hunting satellites

saludos Cordiales

FTApinamar

2° son siempre 2° ??? (2)

Continuando con el tema del articulo anterior donde hablamos de mediciones topocentricas y geocentricas, explicaremos mas en detalle sus diferencias y para ello nada mejor que un grafico que siempre habla mas que 1000 palabras. En este grafico tenemos la tierra y una orbita geoestacionaria. dos satelites orbitando y dos tipos de angulos, uno desde el centro de la tierra y otro desde una de las estaciones satelitales. Ya a simple vista se aprecia que los angulos no son iguales.

Aqui se observa mejor cual es la diferencia entre un angulo geocentrico medido desde el centro de la tierra y un angulo toposferico medido desde un punto en la superficie de ella. El "satelite 1" y el "satelite 2" se encuentran en un angulo "A", pero si lo medimos desde la "estacion E1" tendra un angulo "B" que no coincide con el original sino que es mayor.

Los que analizaron atentamente la planilla del articulo anterior, seguramente observaron que en el sur del pais el presunto valor angular es mucho pero mucho menor que en el norte del pais (donde se dispara casi al doble, lo que, de ser veraz, impediria los biapuntamientos en esa region), pero en la realidad no es tan asi, biapuntamientos se hacen en todas partes del pais. La evidencia del error aparece mas claramente al ordenar la tabla de provincias por valor angular. Ahi salta a la vista el error al considerar los valores de las provincias del centro al norte del pais y ver como estos valores se incrementan exageradamente.

Esto significa que el metodo calcular la distancia angular entre dos satelites, usando los parametros de azimuth/elevacion, si bien "parece logico" de aplicar, no es el adecuado para este tipo de calculo. La observacion es que no se pueden usar mediciones topocentricas para determinar el valor angular de dos satelites. No podemos usar dishpointer.com para ayudarnos a hacer esos calculos basados en elevacion y azimuth de cada satelite involucrado. Debemos realizar un calculo conociendo entre otros datos, la distancia a los satelites  (42164 km desde el centro de la tierra) y la distancia entre ambos satelites (que es de unos 740 km por grado de arco), y asi formar un triangulo con los dos satelites y un punto en la superficie de la tierra. despues es cuestion de emplear las matematicas tradicionales para hallar el angulo, o para no complicarse la vida, usar una tabla que grafica esa variacion angular segun la ubicacion de nuestra estacion satelital. Una tabla como esta:

Segun esta tabla, la variacion angular no es tan grande ni extrema como la calculada mediante dishpointer.com sino que apenas es una fraccion de grado y cuyos valores se adecuan mas a la realidad que vive el ftapero dia a dia al pie de su antena. Esta tabla fue preparada para satelites separados a 3 grados, asi que para nuestro caso, satelites a 2 o menos grados, el resultado sera mucho menor todavia. Segun ha comentado el amigo A33, para 1 grado de arco la distancia angular es de minimo 1,01 a  maximo 1,18 grados. Estas son buenas noticias para los oidos de los ftaperos.

Nos queda pendiente el calculo manual de estos valores en un proximo articulo ya que hacer cuentas no es la pasion de la mayoria de los visitantes del blog, pero les anticipo que el calculo es muy sencillo de realizar.

Espero que a alguien este tema le sea de utilidad. A veces damos por sentado que si dos satelites estan separados 2 grados, seguramente no habra mucha variacion de una estacion satelital a otra dentro del pais o una provincia Argentina o al reves, pensamos que puede haber mucha, pensando que Argentina es un pais muy extenso, y podemos llevarnos una sorpresa. Suele pasar tambien, que tomamos los datos de apuntamiento de dishpointer.com para obtener el valor angular de separacion entre esos dos satelites, llevandonos asi otra sorpresa, sobre todo si vivimos en el Norte del pais.

Lo rescatable, es que si no podemos hacer un biapuntamiento, quizas se pueda implementar una carona extrema (multifeed) colocando un lnb adicional de cuello angosto al lado del lnb central.

Saludos Cordiales

FTApinamar

2° son siempre 2° ???

Muchos ftaperos que son aficionados a los biapuntamientos y las caronas. cuando ven satelites que se encuentran a 2 grados de posicion orbital de cercania, suelen aprovechar esa circunstancia para intentar un biapuntamiento, es decir, usar un mismo lnb para captar algunos TP de dos satelites a la vez, o hacer una carona extrema con dos lnb de cuello angosto como son los evolutionbox ev-hd1lnb o similares y que suelen tener un feed ideal para estos casos.

Suele pasar que un ftapero ubicado en una provincia logra el biapuntamiento y lo comunica feliz por las redes sociales animando a otros, pero otro ftapero ubicado en otra provincia no lo logra, o no captan la misma cantidad de canales y surgen las opiniones y comentarios de lo mas diversos intentando explicar esos resultados.

Bueno, una razon conocida es por la antena empleada. A mayor diametro menor beam central.es decir a mayor diametro del plato, la ganancia del mismo cae gradualmente al alejarse del foco. Por eso las antenas de 60 cm son mas dociles para biapuntamientos que las de 90 cm, si bien la ganancia es menor, el beam es mayor.

Pero otra razon menos conocida, es que dos satelites ubicados a 2 grados de posicion orbital de separacion (o  hasta 1,5 grados como suele ocurrir ahora con algun satelite), en la practica no siempre los tenemos a esa distancia, sino que èsta suele ser un poco mayor, cuanto mayor ?, depende de donde te encuentres ubicado.

Después de leer varias opiniones y comentarios en los foros, propongo analizar el metodo de cómo cambia el ángulo entre dos satélites, en relación con la posición de la estacion en la superficie de la tierra. para eso, es posible usar las formulas de elevacion y azimuth ya vistas en otras paginas del blog, o simplemente acudir a dishpointer y tomar nota de ellas. Luego calcular la diferencia de elevacion y azimuth para ciudades ubicadas en cada provincia o region importante de Argentina.Y finalmente hacer un analisis de los resultados obtenidos con este primer metodo.

La posicion orbital del satelite Amazonas en 2023, por ejemplo, es 61w. Esto significa que el satelite amazonas está directamente sobre el ecuador a 61 grados de longitud. Si se trazara una línea desde el Amazonas hasta el centro de la tierra y otra línea desde el satelite Telstar 19v ubicado en 63w, hasta el centro de la tierra, el ángulo formado sería de 2°. Sin embargo, en la superficie de la tierra, el ángulo real entre esos dos satélites se ve afectado no solo por la ubicación geografica de la estacion, sino también por la posicion orbital de los dos satélites analizados.

Es que tenemos dos maneras de considerar un angulo entre satelites. Geocentrico o topocentrico. veamos las definiciones del diccionario:

geocéntrico: relativo a, medido desde o como si se observara desde un punto particular en el centro de la tierra. tambien llamado geocentrico ecuatorial.

topocéntrico: relativo a, medido desde o como si se observara desde un punto particular en la superficie de la tierra. tambien llamado altazimutal.

La diferencia  entre ambas mediciones se llama "paralaje" y se conoce mas en Astronomia, por ejemplo la luna tiene un paralaje de 1 grado 1 min 50 seg, pero el Sol, tiene un paralaje de 9 segundos, dado que esta mucho mas lejos. Y lo mismo sucede con nuestros queridos satelites geoestacionarios que orbitan a unos 36000 km de la tierra.

La siguiente tabla representa los resultados de considerar dos satelites cercanos a 2 grados de posicion orbital de separacion para determinar el ángulo resultante entre estos dos satélites conocidos en varios lugares de Argentina. El satelite Amazonas no es mi preferido para usar de ejemplo, pero casualmente esta bien ubicado para este caso y tiene un satelite compañero a 2 grados, el satelite Telstar 19v. mejor imposible para la comparacion. La tabla tiene la elevacion y azimuth de cada satelite calculado el dato desde cada ciudad usando la pagina de dishpointer, la diferencia de esos valores entre ambos satelites y finalmente desde... y hasta... de donde surge la medida angular  desde esa ciudad. Calculando un valor en solitario o por provincias no siempre se aprecia el detalle de la variacion de ese valor angular si aplicamos este metodo para intentar conocer el angulo entre dos satelites geoestacionarios.

Tabla con una separacion angular, en grados, 

entre el 61W y el 63W ordenada por provincias

tabla con una separacion angular, en grados, 

entre el 61W y el 63W ordenada por valor angular

mapa para ubicar las ciudades mencionadas

en las tablas de valores angulares

Tal vez el aspecto más sorprendente es que, independientemente de la ubicación de la estacion en Argentina, la separación de 2 grados del satélite, empleando este metodo, serìa siempre en realidad mayor que 2 grados. Además, la lista ordenada por valores, indica una sorprendente y elevada variacion en ángulos de ± 0,1° hasta ±5,1°, y el promedio es de ±2,55°, esto se debe a las grandes distancias que los satélites Geoestacionarios se encuentran de la Tierra y las diferentes ubicaciones de las estaciones satelitales comparadas ??? (considerando que Argentina es un pais muy extenso con 3694 km a lo largo y 1408 km a lo ancho). Ya veremos.

Otra consecuencia de esta investigación fue observar que la variacion del angulo entre satelites va decreciendo desde Jujuy, la provincia mas al norte de Argentina hasta la Antartida, tomando la base Belgrano I, ya que desde la base Marambio no se captan estos satelites del ejemplo. Y que esa variacion angular es muy alta, mucho mayor de la esperable. serà este el metodo adecuado ???.

(Continua en la segunda parte)

Saludos Cordiales 

y buenos biapuntamientos

FTApinamar

HUMOR Parabolico (373)

 

Saludos Cordiales

FTApinamar