Calculo aproximado de la superficie del Plato
El calculo de superficies parabolicas implica el manejo de integrales y derivadas, lo que se conoce como calculo infinitesimal. todo esto es idea de Isaac Newton y Gottfried Leibniz, quienes un sabado por la noche se juntaron para pensar y de paso degustar una damajuana de 5 litros de vino tinto y despues de terminarla les VINO la conocida inspiracion matematica.
Pero para no complicarle la vida a los ftaperos, veremos un calculo aproximado de la superficie que hace unos años circula en el ambiente fta y hasta el dia de hoy no encontre los fundamentos de la misma, si bien los numeros se aproximan a los estimados asi que es cosa de "creer o reventar", como decimos los Argentinos al hablar coloquialmente.
Resumen de formulas empleadas:
DF = distancia focal
DM = diametro de la antena
PI = 3.1416
K = coeficiente ajuste, si corresponde.
x ^ 1.5 = elevar un numero a la potencia 1.5
x ^ 2 = elevar un numero al cuadrado ( x * x)
x ^ 3 = elevar un numero al cubo (x * x * x)
SQRT(x) = raiz cuadrada de un numero
rm = radio del plato parabolico (radio menor en offset)
tambien es bueno saber que...
x ^ 1.5 = x ^ 3/2 = SQRT( x ^ 3)
para los que gustan de las matematicas.
FORMULAS:
A = (1/(DF * 4)) ^ 2
B = A * (DM ^ 2)
C = ((B + 1) ^ 1.5) - 1
D = A * 6
E = (C / D ) * PI * K
Primer ejemplo con antena tipica de banda C:
antena banda C de 180 cm, foco 67.5 cm, profundidad 30 cm
mediante el programa parabola calculator v2 tenemos:
Linear Diam. 1925,18 mm
Diameter 1800,00 mm
Depth 300,00 mm
Focal Length 675,00 mm
Volume 3,8170350741 m3
FLength/Diam 0,38
Area 2,54469 m2
Pasos para el calculo aproximado manual:
el diametro debe estar en metros, lo mismo la distancia focal.
1) Multiplicar la distancia focal de la antena por 4, entonces 0,675 * 4 = 2,7
2) Dividir uno por el nro anterior: 1 / 2,7 = 0.37037037
3) Elevar la respuesta al cuadrado (A): 0.37037037 ^ 2 = 0.13717421097
4) Elevar el diâmetro de la antena al cuadrado: 1.8 ^ 2 = 3.24
5) Multiplicar las respuestas para los Pasos 3 y 4 (B): 0.13717421097 * 3.24 = 0.44444444
6) sumar 1 à su respuesta: 0.44444444 + 1 = 1.44444444
7) elevar la respuesta a la potencia de 1.5: 1.44444444 ^ 1.5 = 1.736
(use la calculadora de google para este calculo, desde www.google.com)
8) restar 1 a la respuesta (C): 1.736 - 1 = 0.736
9) Multiplicar la respuesta del paso 3 por 6 (D): 0.13717421097 * 6 = 0.823
10) Dividir la respuesta del paso 8 por la del paso 9: 0.736 / 0.823 = 0.89428918
11) multiplicar el resultado por PI (E) : 0.89428918 * 3.1416 = 2.80949888
la superficie es de 2.809 m2 aproximadamente.
Veamos otro calculo para chequear resultados en un plato Ku.
antena de 90 cm, foco 36.16 cm, profundidad 14 cm
mediante parabola calculator v2 tenemos lo siguiente:
Linear Diam. 954,90 mm
Diameter 900,00 mm
Depth 140,00 mm
Focal Length 361,61 mm
Volume 0,4453207586 m3
FLength/Diam 0,40
Area 0,63617250 m2
Pasos para el calculo aproximado manual:
el diametro debe indicarse en metros, lo mismo la distancia focal.
1) Multiplicar la distancia focal de la antena por 4, entonces 0,36161 * 4 = 1.44644
2) Dividir uno por el nro anterior: 1 / 1.44644 = 0.69135256
3) Elevar la respuesta al cuadrado (A): 0.69135256 ^ 2 = 0.477968
4) Elevar el diâmetro de la antena al cuadrado: 0.90 ^ 2 = 0.81
5) Multiplicar las respuestas para los Pasos 3 y 4 (B): 0.477968 * 0.81 = 0.38715408
6) sumar 1 à su respuesta: 0.38715408 + 1 = 1.38715408
7) elevar la respuesta a la potencia de 1.5: 1.38715408 ^ 1.5 = 1,63375547
(use la calculadora de google para este calculo desde www.google.com)
8) restar 1 a la respuesta (C):1,63375547 - 1 = 0,63375547
9) Multiplicar la respuesta del paso 3 por 6 (D): 0.477968 * 6 = 2,867808
10) Dividir la respuesta del paso 8 por la del paso 9: 0.63375547 / 2,867808 = 0.220989
11) multiplicar el resultado por PI (E): 0.220989 * 3.1416 = 0.694259
la superficie es de 0.694 m2 aproximadamente.
El tercer calculo de pruebas:
antena banda C de 320 cm, foco 128 cm, profundidad 50 cm
mediante el programa parabola calculator v2 tenemos:
Linear Diam. 3396,87 mm
Diameter 3200,00 mm
Depth 500,00 mm
Focal Length 1280,00 mm
Volume 20,10619298 m3
FLength/Diam 00,40
Area 8,042477 m2
Pasos para el calculo aproximado manual:
el diametro debe estar en metros, lo mismo la distancia focal.
1) Multiplicar la distancia focal de la antena por 4, entonces 128 * 4 =5.12
2) Dividir uno por el nro anterior: 1 / 5.12 = 0.001953125
3) Elevar la respuesta al cuadrado (A): 0.001953125 ^ 2 = 0.00000381469
4) Elevar el diâmetro de la antena al cuadrado: 3.2 ^ 2 = 10.24
5) Multiplicar las respuestas para los Pasos 3 y 4 (B): 0.00000381469 * 10.24 = 0.00003906242
6) sumar 1 à su respuesta: 0.00003906242 + 1 = 1.00003906242
7) elevar la respuesta a la potencia de 1.5: 1.00003906242 ^ 1.5 = 1.0000585942
(use la calculadora de www.google.com para ese calculo)
8) restar 1 a la respuesta (C): 1.0000585942 - 1 = 0.0000585942
9) Multiplicar la respuesta del paso 3 por 6 (D): 0.00000381469 * 6 = 0.00002288814
10) Dividir la respuesta del paso 8 por la del paso 9: 0.0000585942 / 0.00002288814 = 2.5600245367
11) multiplicar el resultado por PI (E): 2.5600245367 * 3.1416 = 8.0425
la superficie es de 8.04 m2 aproximadamente.
Otro ejemplo de calculo de antena de banda Ku:
diametro 60 cm, profundidad 9.4 cm, distancia focal 23,936 cm
segun el programa parabola calculator v2 tenemos
Linear Diam. 637,10
Diameter 600,00
Depth 94,00
Focal Length 239,36
Volume 13288936,92
FLength/Diam 00,40
Area 0,282743
Pasos para el calculo aproximado manual:
el diametro debe indicarse en metros, lo mismo la distancia focal.
1) Multiplicar la distancia focal de la antena por 4, entonces 0,23936 * 4 = 0.95744
2) Dividir uno por el nro anterior: 1 / 0.95744 = 1.04445187
3) Elevar la respuesta al cuadrado (A): 1.04445187 ^ 2 = 1.0908797
4) Elevar el diâmetro de la antena al cuadrado: 0.60 ^ 2 = 0.36
5) Multiplicar las respuestas para los Pasos 3 y 4 (B): 1.0908797 * 0.36 = 0.39271669
6) sumar 1 à su respuesta: 0.39271669 + 1 = 1.39271669
7) elevar la respuesta a la potencia de 1.5: 1.39271669 ^ 1.5 = 1.64359257
(use la calculadora de google para este calculo desde www.google.com)
8) restar 1 a la respuesta (C):1.64359257 - 1 = 0.64359257
9) Multiplicar la respuesta del paso 3 por 6 (D): 1.0908797 * 6 = 6.5452728
10) Dividir la respuesta del paso 8 por la del paso 9: 0.64359257 / 6.5452728 = 0.098329
11) multiplicar el resultado por PI (E): 0.098329 * 3.1416 = 0.30891
la superficie es de 0.30 m2 aproximadamente
Espero que hayan disfrutado del calculo aproximado de la superficie del plato parabolico. generalmente el dato de la superficie del plato se usa mas para dispositivos parabolicos que concentren calor, sonido,luz y ondas electromagneticas como este caso.
El programa parabola calculator hace un calculo algo "Light" de la superficie del plato, pues comparandolo con la superficie de un circulo del mismo diametro, es bastante cercano el valor que ofrece pero la parabolica no es un circulo plano tiene una pendiente parabolica que deberia aumentar la superficie segun la profundidad de la misma. Bueno, asi es el software que tenemos a mano para calcular. se observa que cuanto mas grande es la antena es mas grande el error del calculo de su superficie.
El programa parabola calculator hace un calculo algo "Light" de la superficie del plato, pues comparandolo con la superficie de un circulo del mismo diametro, es bastante cercano el valor que ofrece pero la parabolica no es un circulo plano tiene una pendiente parabolica que deberia aumentar la superficie segun la profundidad de la misma. Bueno, asi es el software que tenemos a mano para calcular. se observa que cuanto mas grande es la antena es mas grande el error del calculo de su superficie.
En el caso de antenas parabolicas foco central, la superficie que interesa para el calculo de la ganancia de apertura es la que se presenta al satelite y que consiste en un "circulo plano" igual al diametro del plato en antenas de foco central y un "circulo plano" de diametro igual al diametro menor en antenas offset. ese dato es el que se usa en el calculo de la ganancia de apertura de la antena. en ese caso la superficie de apertura es la del circulo, S = PI * (Rm ^ 2) , siendo PI de un valor estimado de 3.1416 y Rm, el radio de la antena elevado al cuadrado.
En proximas entregas, veremos otras formas de calculo aproximado de superficies comparandolas siempre con los programas de calculo del ambiente FTA ya que el calculo de superficies mas exacto requiere el dominio de integrales y derivadas (calculo infinitesimal).
Saludos Cordiales
FTApinamar
Hola FTA Pinamar! te envié un mensaje privado por facebook. Saludos, Dante.
ResponderBorrarrecien respondi tu pregunta. muchas gracias.
BorrarHola Don Ftapina, disculpe el offtopic pero me carcome la ignorancia al respecto, sé que lo leí en algún lado pero la única neurona que tengo está muy ocupada ... dígame ¿la declinación magnética influye en el apuntamiento?, o sea, cuando instalé la antena con montura polar la declinación era -10,2°. Hace rato que no jorobo con esa antena, hoy me dispuse a aceitar sus partes movibles y observé (o me pareció) que algunos sat se habían escapado. Hoy la declinación es -12,10°. ¿Influyen los solsticios?. Muchas gracias. 1 abrazo
ResponderBorrarla declinacion magnetica varia unos 8 minutos de grado por año, para que haya esa diferencia de 1.9 grados = 114 minutos, tuvieron que pasar 114/8= unos 14 años... en corrientes la declinacion actual es -12.18 , en pinamar es -8.46.
Borraresa declinacion es importante el dia que apuntas la antena, despues la antena queda regulada. es la diferencia en la indicacion de la aguja de la brujula cuando estas apuntando un plato parabolico. pero una vez apuntado ya esta.
me parece que vos te estas refiriendo a otra clase de declinacion que es la declinacion del plato cuando apuntas la antena de manera polar. ese es un valor diferente.no tiene que ver con este otro, aunque ambos se llamen declinacion.
esa declinacion es el angulo de compensacion respecto al cinturon de clarke considerando la ubicacion de nuestra estacion.
ver: http://ftapinamar.blogspot.com/2014/04/monturas-polares-3.html
esa declinacion es fija. asi que se regula una sola vez en la antena. para corrientes (ciudad) es de 4.53 grados y para pinamar es de 6 grados. son valores fijos.
es recomendable que todos los años se haga un ajuste muy pero muy fino o chequear la antena ya que el material trabaja y se contrae o expande y eso produce desajustes o colabora en el desajuste.
tambien es cierto que los canales se mudan de satelites y en los mas bajos hay pocos canales asi que al migrar alguno perdemos el satelite porque no tiene señales en esos tp, quizas tenga en otros o quizas en ninguno. los vientos empujan el plato que les ofrece resistencia y asi pueden ocurrir desajustes...
saludos cordiales
FTApinamar
Gracias amigo, muy claro su explicación. Por error en tipeo escribí -10,2 cuando era -11,2. Le aclaro que vivo en Resistencia. Cuando instalé la antena funcionó de maravilla, cacé todo lo que había entre el 15°W y el 116.8°W (en ambas bandas). Evidentemente han mudado y/o cambiado varios canales, porque quise "re-cazarlos" y no respondían a los tp's que tenía escaneado, por eso mi duda. Pero me quedo tranquilo sabiendo que el apuntamiento inicial está bien y la declinación magnética no lo afecta. De nuevo muchichisisimas gracias por su respuesta. Otro abrazo
ResponderBorrarHola, consulta, el SAT AMAZONAS se va a mover a 74 W?? alguien sabe algo?? para colmo que se corto CINECANAL me lo van a cambiar de lugar!! jaja si alguien sabe algo muchas gracias!!
ResponderBorrarMe equivoque!! es el satelite de la linea HISPASAT llamado amazonas 4A!! saludos!!
ResponderBorrarel ex-amazonas 4a ya esta en 74w desde el año pasado.
ResponderBorraralgunos canales migran a ese satelite en 74w pero no todos. los demas se quedan en el 61w que tiene el amazonas 2,3 y 5 en esa posicion orbital.
salu2
Gracias por la respuesta!! si me fije que es de la linea de satélites HISPASAT.
BorrarBuenas noches, consulto por mi azamerica S900 cada 4 o 5 horas de funcionamiento se apaga. Me pasaba lo mismo con un S 812 que tenia.
ResponderBorrarLo uso en modo radio. Habra algun tipo de configuracion para evitar que esto pase? Gracias por atender mis mensaje. Saludos.
hola, tendrias que ver si se apaga porque se recalienta el procesador o porque algun componente esta alterando su valor con el calor y por eso se apaga.
Borraryo tengo s900 desde hace muchos años y no son de apagarse solos.calientan mucho pero funcionan.
si calienta sacale la tapa superior y ponele un ventilador cerca para que lo refrigere al menos para probar.
fijate como se apaga, si es solo la salida al tv pero el receptor queda con alguna luz encendida o ninguna,etc. te conviene que lo uses con el ultimo firmware que salio para ese receptor el 26/11/2012
version 5.6b*. saludos y a tus ordenes.
en el s900 menu, sistema config, otro, tenes que setearlo reloj en modo espera: apagado y auto stand by: apagado, channel change: black screen, tipo de reproduccion: todo, alimentacion al lnb: encendido.
Borrarsaludos
Buenas noches, muuuchas gracias por las dos sugerencias para probar con mi S900. Ya no se apaga. Segui la sugerencia del amigo Anonimo que daba los pasos para configurarlo desde el Menu. Hace dos dias que lo relojeo y no se apago. Saldos!
ResponderBorrarTe lo dije, habia que encender la economia, no es el virus que lo busca a uno, es uno que sale a buscar el virus.
BorrarQue bueno, me alegra saber que era problema de configuracion nomas, ya que el auto stand by y el reloj siempre fueron siempre una molestia. sigue disfrutando del fta.
ResponderBorrarsaludos cordiales
FTApinamar
Hola! Me llego un s900 de un amigo para revisarlo. Es un receptor acortado, metalico y de color negro y tiene rca no hdmi. Digo acortado porque yo tengo mi s 900 y es mas alagado.
ResponderBorrarLo configure para escanear en busqueda ciega y no toma tp. Intente todas las configuaciones previas al escaneo. Sera que ya quedo off por ser antiguo? Que me pueden aconsejar?
Hola, si es mas corto puede ser un S900 slim, un receptor que solo funcionaba con firmwares nuevos del S900 desde el 28/3/2011 en adelante PERO funcionaba del todo bien recien con el firmware del 26/11/2012 version 5.6b* pues las versiones anteriores tenian un POBRE blindscan o busqueda ciega ademas de otros errores graves para ver tv.
Borrarasi que yo miraria la version y fecha de firmware que tiene cargado el receptor y si la version fuera la adecuada miraria si esta activa la alimentacion de corriente al lnb.
si nada sucede puede ser porque hay un problema en el tuner o sintonizador.
si tienes otro s900 y ese s900 tiene el firmware actualizado a la version que este otro receptor requiere (la ultima que salio en 2012) puedes probar de grabar un DUMP del mismo en un pendrive y con ese dump pasarlo al receptor slim que tienes en pruebas a ver si asi anda al tener los tp y canales cargados.
no me decis si cuando no toma TP aparece algo de señal o en S y Q o nada.
otra prueba con un splitter podes conectar la entrada de antena y alimentar el lnb desde ese receptor que si funciona y conectar tambien el receptor que falla y ver si asi funciona el blindscan (por si no llega corriente al lnb).
saludos
Hola! Volvi con mas consultas del slim de s900. Intente formatear a fabrica. Y no tomo el firmware del s 900. Aparentemente necesita el del s808 "pls make sure the sw model to be upgraded is s808!" El firmware es del año 26 11 2012. En busqueda ciega no aparece ningun tp. Ni hay info de intensidad y calidad de señal. El lnb tiene activada la alimentacion. Los firmware del s808 lo tendra para compartir?
ResponderBorrarah era un 808
Borrarhttp://azaforum.com/download/History/2012/S808_AZCAMD_26_11_12.zip
si queres otro bajalo de:
http://azaforum.com/download/History/2011/S808_15_07_11.zip
no hay mas en el repositorio oficial
saludos
loader para recovery por rs232 para s808
Borrarhttps://www.sendspace.com/file/m152jn
saludos
Buenas tardes, hoy hice las pruebas en el s 900 slim (808) sobre el ARSAT 1 y tomo unos tp. Estuvo muy bueno ver que resucito el receptor. Cargue el firmware del año 2012 que me compartieron. Les comento lo que conseguí: Cargue el tp 11590v 30000 DVB S2. Mux TDA DVB S2. No lo reconoció. Otro tp que no reconoció fue 12070V 2420 (C5N). Así que hice una búsqueda ciega y tomo solo 3 canales. Canal 10 de Rio Negro (12103 H 2690) Canal 9 de Chubut y Canal 9 de Rio Gallegos. Solo esos. Sera que hasta ahí nomas se podrá utilizar el receptor o habrá alguna configuración que faltaría hacer para mejorar en la recepción de mas canales?
ResponderBorrarel s900 slim original con el FW del 2012 y antena de 90 cm a 1 metro sintoniza todos los canales. sera que la antena no esta del todo apuntada o que es de 60 cm?
Borrarsi moves con la mano el plato a los costados o arriba abajo apenas haciendo fuerza fijate si sube la señal de los canales que estas captando.
veo que capta 3 mhz mas arriba los canales... eso es por el lnb que usas y suele pasar seguido... proba 12073 V 2420 y 11593 V 30000 a ver que pasa. tambien el 11673 V 30000
los tp los podes sacar de
http://www.portaleds.com/espanol/listar.php?sat=2880
y para probar sumale 3 a la frecuencia de los tp ya que los tp que capto el receptor lo hace +3 mhz arriba de la frecuencia que te informa esa pagina.
saludos