domingo, 22 de abril de 2012

calculo Facil del skew

El clasico relojito del skew del LNB
positivo en el sentido horario
negativo en sentido anti-horario


(: La imagen del relojito-LNB es (c) FTApinamar :)

Cuando tenemos que calcular el skew, generalmente empleamos dishpointer.com para reolver el problema. Entonces mediante este servicio web, tenemos resultados como los expuestos a continuacion:


la formula del Skew es bastante simple. Y el skew es un dato al que no siempre recordamos hasta que estamos apuntando. Ahi es cuando muchas veces nos acordamos que anotamos elevacion y azimuth y se nos olvido un detalle... el skew y ademas... el sentido del giro, que es otra de las incognitas que surgen al pie de la antena parabolica, cuando comenzamos a dudar si era hacia la derecha o la izquierda y si dishpointer muestra la antena de frente o desde atras...

La formula del SKEW o Giro del LNBF es:

skew= arctan (sin (long_recep - long_satel) / tan (lat_recep))

que significan:

ARCTAN, SIN y TAN son funciones trigonometricas de Arcotangente, seno y tangente.

Long_recep = coordenadas de la longitud de la estacion FTA

Long_satel = coordenadas del satelite a apuntar (ejemplo 30w o 10E)

Lat:recep = coordenadas de la latitud de la estacion FTA.

todas los valores de angulos se presentan en grados sexagesimales la parte entera y en centesimales la parte fraccionaria, esa es la convencion que usa dishpointer y otras paginas de calculo similares.

Veremos ahora algunos ejemplos y los comparamos con lo obtenido empleando dishpointer.

Ubicacion de la Estacion del ejemplo:
latitud: -37.0797
longitud: -56.8571

Emplearemos la tabla adjunta en el post, recordando que ARCTAN es la inversa de la TAN, es decir dada la TANgente de ese angulo, obtener el angulo correspondiente, es el ARCTAN.
Asi que cuando tengamos que calcular ARCTAN, simplemente vamos a la tabla, buscamos el valor en TAN y miramos a que angulo corresponde, ese es el ARCTAN buscado.

Luego el giro positivo o negativo del skew depende de nuestra longitud respecto al satelite. cuando ambas coinciden, el giro es neutro y el valor es cero, pero para satelites hacia el este de esa posicion, el giro es positivo y hacia el oeste de esa posicion, el giro es negativo, visto el lnbf desde atras del plato, para America del Sur desde la linea del ecuador hacia la antartida.

En los calculos, podemos redondear valores al angulo entero mas proximo,para ganar tiempo y porque la precision que necesitamos obtener es de 1 grado, no vale la pena trabajar con muchos  decimales,pues a la hora de darle skew al lnbf nuestra precision sera como mucho de 1 grado.

En el uso de las tablas, podemos interpolar valores para acercarnos al valor correcto. la interpolacion se hace calculando si para un parametro X varia por ejemplo 1 valor y para el otro parametro Y varia 16 valores, entonces para x=0.6  sera Y = 16*06 = 9.6 o sea Y=10, mediante el uso de la conocida regla de tres simple.

1) calcular el skew para el satelite Hispasat (30w)

skew= ARCTAN (SIN (56.8571 - 30) /  TAN (37.0797)
skew = ARCTAN (SIN(26.86) / TAN(37)
el seno de 26 grados es 0.438 y el de 27 grados es 0.454, 16 valores, entonces 26.86 es 0.451
skew= ARCTAN 0.451 / 0.754
skew= ARCTAN(0.5982)
vamos a la tabla y buscamos TANgente de 0.5982  es casi 31 grados que es el ARCTAN.
skew = 31 grados  cuando dishpointer nos anuncia 30.9 grados !!!
el sentido de giro es (+) pues la posicion orbital del satelite no supera nuestra longitud geografica de nuestra estacion.

2) calcular el skew para el satelite nss-806 (40.5w)

skew= ARCTAN (SIN (56.8571 - 40.5) /  TAN (37.0797)
redondeamos SIN 16.4 y en la tabla se interpolan los valores si se desea mas precision.
skew = ARCTAN (SIN(16.4) / TAN(37)
skew= ARCTAN 0.282 / 0.754
skew= ARCTAN(0.3740)
en la tabla interpolamos entre 0.364 y 0.384, es decir al medio.
vamos a la tabla y buscamos TANgente de 0.3740 = 20.5 grados que es el ARCTAN.
skew = 20.5 grados  cuando dishpointer nos anuncia 20.4 grados !!!
el sentido de giro es (+) pues la posicion orbital del satelite no supera nuestra longitud geografica de nuestra estacion.

3) calcular el skew para el satelite EDS2 (T14) (63w)

skew= ARCTAN (SIN (56.8571 - 63) /  TAN (37.0797)
redondeamos SIN 6.1 y en la tabla se interpolan los valores si se desea mas precision
entre seno de 6 y 7 grados tenemos 0.105 a 0.122, es decir 17 valores, seno de 6.1 es 0.107
skew = ARCTAN (SIN(6.1) / TAN(37)
skew= ARCTAN 0.107 / 0.754
skew= ARCTAN(0.1419) = ARCTAN(0.142)
en la tabla interpolamos entre 0.141 y 0.158, es decir 17 valores.
vamos a la tabla y buscamos TANgente de 0.142 = 8.05 grados que es el ARCTAN.
skew = 8.05 grados  cuando dishpointer nos anuncia -8.1 grados !!!
el sentido de giro es (-) pues la posicion orbital del satelite supera nuestra longitud geografica de nuestra estacion.

4) calcular el skew para el satelite AMC6 (72w)

skew= ARCTAN (SIN (56.8571 - 72) /  TAN (37.0797)
redondeamos SIN 15.1429 tomamos 15.1 y en la tabla se interpolan los valores si se desea mas precision
entre seno de 15 y 16 grados tenemos 0.259 a 0.276, es decir 17 valores, seno de 15.1 es 0.261
skew = ARCTAN (SIN(6.1) / TAN(37)
skew= ARCTAN 0.261 / 0.754
skew= ARCTAN(0.3462)
en la tabla interpolamos entre 0.344 y 0.364, es decir 20 valores para angulos entre 19 y 20 grados.
vamos a la tabla y buscamos TANgente de 0.346 = 19.1 grados que es el ARCTAN.
skew = 19.1 grados  cuando dishpointer nos anuncia -19.1 grados !!!
el sentido de giro es (-) pues la posicion orbital del satelite supera nuestra longitud geografica de nuestra estacion.

Bueno, vemos que las formulas funcionan bien, asi que ya podemos resolver el problema del skew cuando no tenemos internet a mano o cuando queremos calcularlo por nuestra cuenta. muchos ftaperos se acostumbran a consultar paginas web de calculo o mas completas, con mapas, pero no por eso debemos desconocer como se desarrolla el mismo.

Saludos Cordiales y buenos Skew
FTApinamar

TABLA DE SENOS ,COSENOS
 Y TANGENTE
para usar en el calculo del Skew del lnbf.


Atencion, Este post se
relaciona con este otro:

17 comentarios:

  1. Con respecto a los cálculos, ya tengo la mente anquilosada después de tantos años de herrumbre, pero la imágen del reloj, siempre la tengo en cuenta, es mas, como la mayoría de los porta LNBF no tienen graduación, me saco el reloj, lo pongo en la parte de atrás del LNFB y le doy el skew hasta que está parecido mas o menos, después, el fino, sin el reloj por supuesto.Pasa que es un método fácil, 30º cada 5 minutos.Saludos.

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  2. Muy buena info, la próxima vez que apunte una antena además del finder y la brújula subiré con la tabla de logaritmos de Howell, ese librito aún lo conservo desde la secundaria y siempre me es útil, saludos de Telpab !!

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  3. jajaja la querida tabla de logaritmos !!!, pero ahi arriba es mejor llevar la vieja y famosa regla de calculo si es que aun la conservas, asi calculas todo mas rapido.
    salu2
    ftapinamar

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  4. yo me llevo mi vieja y querida casio pb 100 , con su impresor el modem lo dejo abajo , mucho mas facil. un programita y listo!

    salu2

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  5. Muy buen post, nunca había visto la fórmula para calcularlo.
    La imagen del rejoj ya conocida por muchos está muy buena, lástima que no le hicieran los signos a los sentidos de giro para evitar confusiones, algo por el estilo
    http://i.imgur.com/ZR2TB.jpg
    Saludos. (satpinamar)

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    1. Perdón, me confundí el sentido de giro en la imagen citada, aquí está corregido.
      http://i.imgur.com/8tbJo.jpg
      Saludos. (satpinamar)

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  6. seguramente es una imagen universal, la podes usar desde N.Y. o ushuaia :)
    salu2

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  7. Gracias era algo que no podia entender... Ahora imagino que mi cuerpo es el plato de la antena, mi brazo extendido agarrando el lbn con mi mano es el masti que sostiene el lbn. Y que al girar mi brazo a la izquierda resto valores y al girarlo a la derecha sumo valores. Es lo mismo que pararnos pero frente a la antena entre la antena y nuestro satelite, Al girar el LBN a la derecha restamos valores y la izquierda sumamos valores...

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  8. muy instructivo tecnicamente aceptable

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  9. como hacer skew a un lnb banda c que tien a tras solo los numeros 30 0 30 de donde se empieza el giro

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  10. hola:
    siempre se pone el lnbf con las antenas internas hacia arriba y la columna metalica que atravieza el feed, bien vertical.la electronica suele quedar a 45 grados.
    entonces el movimiento del skew comienza en el punto cero de la escala. te conviene que la electronica del lnbf quede arriba por si entra agua por el feed no moje las antenas e inunde la plaqueta del circuito.

    en el lnbf que tengo en mi mano un gospell gcf-d12t,y que tiene esa escala graduada 30-0-30, el punto cero queda a las 3 hs del reloj.
    de esta manera las antenas quedan arriba y si llueve y entra agua al feed no se moja las antenas ni entra agua a la electronica del lnbf.

    luego el skew es positivo o negativo, segun la pagina de dishpointer lo indique, recordando que dishpointer indica el giro siempre mirando desde atras del plato al lnbf.

    otra posicion es el cero justo hacia abajo. a las 6 del reloj.en ese caso la polarizacion de las antenas cambia.

    ademas estoy mirando un greatek spl-2400 y es lo mismo. no tiene la escala graduada, solo tiene un punto.

    ahora con un pauxis de 12k twin, que tiene la marca 15-0-15, la situacion es que el cero va hacia abajo, a las 6 del reloj. si lo consideramos a las 9 hsm la polarizacion se habra invertido.

    por lo visto cada marca coloca ese cero donde mas le gusta. asi que no se puede tomar de referencia fija.
    entonces hay que guiarse por la columna de chapa que cruza todo el feed, debiendo esta estar vertical y las antenas internas, una bien vertical y la otra bien horizontal. esa es la posicion cero.
    la otra posicion es a 90 grados, es decir, la columna metalica va de 9 a 3 hs y las antena siempre hacia arriba.
    y la polarizacion se invierte.
    slds

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  11. saludos, tengo un deco pro box 830 nuevo de cajita, pero se me ocurrio actualizarlo antes de usaarlo y se me a quedado trabado en negro he intentado restaurarlo con cable rj235 pero aun nada alguna ayuda xf...que puedo hacer...se puede salvar..

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  12. si via rs232 desde la pc con windows xp no lo recuperas, entonces te lo cargaste.
    hay que tener cuidado con las actualizaciones porque no siempre son buenas o son del receptor sino de uno parecido y ahi deja de andar el equipo
    saludos

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  13. Hola FTA Pinamar, queria consultarle por un trasnponder que se utilizaria para cazar el satelite Hispasat. Gracias Muy bueno el Blog.

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    1. si estas al sur del ecuador, usa el mux cubano en 11884/V/27500.
      salu2
      FTApinamar

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  14. Mucho más sencillo, sin cálculos ni tablas, ni logaritmos, simplemente con un satfinder, y en pocos minutos lo tienes orientado a los grados correctos.

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    Respuestas
    1. asi es con el satfinder podes hallar la maxima promedio, pero tambien hay que saber calcularlo para saber de donde sale y no atribuirlo a algo magico.
      salu2
      FTApinamar

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