Saludos Cordiales
FTApinamar
Compartiendo toda la Informacion , Ideas y Experiencias sobre el apasionante hobby del FTA / TVRO (Television Satelital Libre y Abierta) desde Pinamar, Republica Argentina.
domingo, 12 de enero de 2025
19 comentarios:
A T E N C I O N ! ! !
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EL HOBBY DEL FTA CONSISTE EN VER SOLO LOS CANALES LIBRES DE ORIGEN SIN USAR UNA SEGUNDA ANTENA, INTERNET O UN DONGLE.
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Hola muy buenos dias, soy colombiano y nuevo en este tema
ResponderBorrarEstuve leyendo mucha informacion en el blog acerca de fta de antenas, lnb y demas, estoy pensando en fabricar mi antena de banda C , pues los costos actualmente en Colombia son impagables en cuanto a antenas de dimensiones grandes;Entonces descargue parabola calculator , realice el calculo de 240 mts y una profundidad de 43 cm, de esta manera da un F/D de 0.35 (con este valor tengo dudas aun) en un plano de cada 5cm para mas precision.
quisiera saber si me pueden ayudar con algunas dudas que tengo
-Este f/d 0.35 es apto para varios satelites con pisada en Latinoamerica (Hispasat 30w ) contiene Antena 3
-O puedo manejar otros f/d , como 0.32 - 0.40 (Entre que valores de f/d puedo realizar mi antena )
-tengo pensado utilizar pvc blanco de 1/2 pulgada para hacer la estructura, puesto que es resistente al sol y a la deformacion , ademas de liviano (creen que soporte ?)
-Encontre una malla mosquitera en metal, que es practicamente tela, su diametro es realmente pequeño 0,25 mm, es galvanizada o revestida en pvc para condiciones climaticas. Esta podria ser reflectiva para banda ku o C ?
Les agradezco si me pueden ayudar con sus consejos !!!
Olvide comentar que vivo en el campo y tengo espacio para instalar mi antena sobre el suelo (menos la afecta el viento)
BorrarParabola Calculator me arrojo estos datos
Linear Diam. 259.19
Diameter 240.00
Depth 43.00
Focal Length 83.72
Volume 972637.09
FLength/Diam 00.35
Area 45238.93
x -120.00 y 43.00
x -115.00 y 39.49
x -110.00 y 36.13
x -105.00 y 32.92
x -100.00 y 29.86
x -95.00 y 26.95
x -90.00 y 24.19
x -85.00 y 21.57
x -80.00 y 19.11
x -75.00 y 16.80
x -70.00 y 14.63
x -65.00 y 12.62
x -60.00 y 10.75
x -55.00 y 9.03
x -50.00 y 7.47
x -45.00 y 6.05
x -40.00 y 4.78
x -35.00 y 3.66
x -30.00 y 2.69
x -25.00 y 1.87
x -20.00 y 1.19
x -15.00 y 0.67
x -10.00 y 0.30
x -5.00 y 0.07
x 0.00 y 0.00
x 5.00 y 0.07
x 10.00 y 0.30
x 15.00 y 0.67
x 20.00 y 1.19
x 25.00 y 1.87
x 30.00 y 2.69
x 35.00 y 3.66
x 40.00 y 4.78
x 45.00 y 6.05
x 50.00 y 7.47
x 55.00 y 9.03
x 60.00 y 10.75
x 65.00 y 12.62
x 70.00 y 14.63
x 75.00 y 16.80
x 80.00 y 19.11
x 85.00 y 21.57
x 90.00 y 24.19
x 95.00 y 26.95
x 100.00 y 29.86
x 105.00 y 32.92
x 110.00 y 36.13
x 115.00 y 39.49
x 120.00 y 43.00
Si la malla no sirve , tengo seleccionadas unas laminas de (aluminios, zinc, silicio ) muy economica de 2.14 * 91 de 6 dolares, que podria pintar con anticorrosivo y un color mate (segun lei aca)
Deberia bajar los costos
Pues una antena de estas dimensiones esta costando mas de 500 dolares en Colombia.
gracias !
hola sebas:
Borrarel primer punto a responder es el tema del f/d.
yo te recomendaria entre 0.38 y 0.40, es decir ni muy bajo ni muy alto.por el tema de los lnb y los ajustes. y por el tema del ruido propio de la antena. por algo las antenas comerciales usan estos f/d en sus calculos.
el f/d es una desicion del constructor, en que su antena sea menos profunda o mas profunda, lo que influye sobre otras virtudes del plato parabolico, como el ruido propio,medido en kelvin entre otros. por eso, viendo el abanico de posibilidades se suele optar por 0.36 a 0.42 y por eso finalmente queda 0.38 a 0.40 como la media de las antenas. a mi me gustan las antenas mas profundas y menos "ruidosas".el ruido propio de la antena es un enemigo mas a la hora de captar señales desde el cielo y por eso se suele usar un f/d medio y que permita facilmente el ajuste del lnb.
saludos
respecto a la malla para el plato, se suele usar aluminio de 7mm de lado para banda C y de 2 mm de lado para banda Ku/C. si esta revestido de pvc hay que ver si ese material molesta o atenua mucho la recepcion de las ondas del satelite.quizas no las atenue del todo, solo un poco.quizas si las atenue mucho. la malla mosquitera si es de metal solamente puede servir, el tema es la docilidad del material al curvarse. es decir si va a mantener la curva parabolica o se van a formar "islas" que deforman la parabola. el otro punto es que suele ser fragil y el granizo por ejemplo lo destruye. si no es galvanizado de verdad, se termina oxidando con el tiempo y deja de rendir para recepcion. para colocarlo en cada gajo del plato, necesitas poder extenderlo firme y sujetarlo para que siga la forma parabolica de manera perfecta. habria que ver hacerla de chapa aluminizada.eso requiere mas trabajo y el mismo cuidado: que la chapa acompañe la curva del gajo del plato parabolico.
Borrarsaludos
respecto a las varillas de los gajos, no se si el pvc se curvarà exacto a la forma parabolica que debe tener el gajo. pero algo que afecta a las antenas es la deformacion por causa del viento y el sol.cada tanto el plato lleva aros que soportan el gajo parabolico, quizas en una antena de 2.4 metros lleve al menos 2 o 3 aros.esos aros son para evitar la deformacion del plato.esos aros se sujetan a los gajos en toda la circunferencia. seria bueno que veas una antena grillada para que tengas una idea de como es su estructura y asi entiendas mejor lo que te explico aca.en antenas grilladas los aros y los gajos son de aluminio.tiene un doble aro central de metal grueso, donde se apoyan los gajos y la razon de esto son los vientos y el peso propio, que con el tiempo tienden a deformar la antena. ya habras visto que el problema principal en estas antenas tan fragiles, es la deformacion.mi sugerencia es que mires de cerca una antena
Borrarcomo esta:
https://www.fujiokadistribuidor.com.br/antena-parabolica-century-md170-monoponto-sem-receptor/p
o una de estas:
https://ftapinamar.blogspot.com/2016/01/antenas-grilladas.html
o esta:
https://www.reddit.com/r/nostalgia/comments/10pk2va/cband_satellite_dishes_aka_those_big_dishes_you/?tl=es-es&rdt=52447
el parabola calculator sirve para los calculos, no hay problemas. elegi 0.38 o 0.40 de f/d.
Borrarcualquier cosa a tus ordenes.
saludos cordiales
Muchas gracias por la info
BorrarSi habia hecho mal los calculos con Parabola calculator
ahora me dan asi :
Linear Diam. 256.74
Diameter 240.00
Depth 40.00
Focal Length 90.00
Volume 904778.68
FLength/Diam 00.38
Area 45238.93
x -120.00 y 40.00
x -115.00 y 36.74
x -110.00 y 33.61
x -105.00 y 30.63
x -100.00 y 27.78
x -95.00 y 25.07
x -90.00 y 22.50
x -85.00 y 20.07
x -80.00 y 17.78
x -75.00 y 15.63
x -70.00 y 13.61
x -65.00 y 11.74
x -60.00 y 10.00
x -55.00 y 8.40
x -50.00 y 6.94
x -45.00 y 5.63
x -40.00 y 4.44
x -35.00 y 3.40
x -30.00 y 2.50
x -25.00 y 1.74
x -20.00 y 1.11
x -15.00 y 0.63
x -10.00 y 0.28
x -5.00 y 0.07
x 0.00 y 0.00
x 5.00 y 0.07
x 10.00 y 0.28
x 15.00 y 0.63
x 20.00 y 1.11
x 25.00 y 1.74
x 30.00 y 2.50
x 35.00 y 3.40
x 40.00 y 4.44
x 45.00 y 5.63
x 50.00 y 6.94
x 55.00 y 8.40
x 60.00 y 10.00
x 65.00 y 11.74
x 70.00 y 13.61
x 75.00 y 15.63
x 80.00 y 17.78
x 85.00 y 20.07
x 90.00 y 22.50
x 95.00 y 25.07
x 100.00 y 27.78
x 105.00 y 30.63
x 110.00 y 33.61
x 115.00 y 36.74
x 120.00 y 40.00
Respecto a el tubo de aluminio de que (grosor) medidas me recomiendas para una antena de 2.40 ?, no cuento con muchas herramientas para doblarlo con facilidad.
La malla por lo que me cuentas no parece ser una opcion muy buena.
Tengo por el momento dos antenas de directv 60 cm , una esta al amazonas y la otra, en el Hispasat 30w (Pero tiene calidad de 49) la quiero ampliar,(ver si aumenta la calidad ) he visto que hacen pruebas con papel aluminio y carton , siguiendo la curvatura para ver si caza mas satelites,ampliandola 30 o 40 cm.
-El papel aluminio tiene un lado brillante y uno opaco, lei a un usuario recomendar pintura opaca para las antenas, entonces el lado opaco me sirve mas que el brillante ?
-si amplio una Offset, de los lados y la parte superior , (como he leido en tus post) el foco del lnb deberia moverse, o quedarse en el mismo punto ?
Lo lei en tus post pero no me quedo del todo claro.
Gracias , disculpen las molestias , apenas estoy aprendiendo y como veran tengo muchas dudas.
hola:
ResponderBorrarla malla de aluminio mosquitera no suele mantener la forma parabolica, es muy "blanda". para ver si sirve deberias forrar un gajo de la antena, (suponiendo que la armes con 6 "gajos" los que despues se atornillan entre si y queda la parabolica) y ver como queda tensado el tejido y si sigue la curvatura parabolica o solo lo hace en los extremos donde esta sujeto y en el resto toma forma recta (resultado del tensado). si ese es el caso,no te sirve porque el gajo no es plano, el tejido dentro del gajo tiene cierta curvatura minima pero la tiene. por eso se usa tejido que sea mas "portante" que le das forma y se queda con esa forma. por eso te decia que mires de cerca una parabolica grillada y veas como estan armados los gajos de esa antena.una cosa es el dibujito en el proyecto y la otra es en la realidad.
yo tengo antena de banda c grillada de 240 cm y por eso te digo.tocas el gajo y se hunde el tejido y vuelve a su lugar al sacar la mano.eso pasa porque en el gajo el tejido no es plano, es curvo.y la curvatura que debe tener es la de la parabola que calculaste. muchos hacen sus antenas y les salen mas o menos parabolicas y algo rinden, por eso dicen algunos que hay que hacerla mas grande de lo que se necesita porque siempre rinden menos, la realidad es que rinden menos porque estan mal hechas. si vas a hacer tu antena, y no quieres gastar dinero de gusto, solo toma las precauciones necesarias para que todo salga bien. seguramente una antena de 240 cm tendra 8 gajos. y al menos 2 anillos, uno al borde del plato y otro al medio, como al metro veinte. tendra un doble anillo central en el centro del plato de unos 30 a 40 cm donde se amarran los gajos y desde donde se sujeta el canister de elevacion y azimuth.
en el blog hay algunos detalles de antenas.es por la montura polar, pero puede darte ideas.
https://ftapinamar.blogspot.com/2020/06/montura-polar-antena-180-cm.html
https://ftapinamar.blogspot.com/2020/04/montura-polar-antena-240-cm-1.html
https://ftapinamar.blogspot.com/2020/04/montura-polar-antena-240-cm-2.html
hola:
ResponderBorrarampliar las offset es jugar a los dados.para hacerlo tenes que recrear la curvatura parabolica original del plato de 60 cm y como se extenderia eso unos cm mas.
lo que hacen los que amplian sus antenas es, jugar a los dados, le van dando a mano la curvatura que ellos creen es la adecuada y miran el medidor de calidad a ver si mejora la señal. es lo mejor ? no. pero es lo que hoy por hoy puede hacerse. entonces vas a obtener algo mas de ganancia pero solo si caen bien los dados obtendras 3 dB mas. luego, una antena tiene un limite para ser ampliada, se estima en un 50% del tamaño actual, pues EL FOCO SIEMPRE ES EL MISMO, AUNQUE AMPLIES EL PLATO A CUALQUIER TAMAÑO. eso es una regla. el foco no cambia. el foco de un plato es unico y no se puede cambiar. ni su posicion en el espacio ni su distancia al centro del mismo.nunca lo olvides. entonces como el foco es siempre el mismo, LO QUE CAMBIA AL AMPLIAR UNA ANTENA, ES LA RELACION FOCO/DIAMETRO, esa si cambia.pero importa a la hora de colocar el lnb y ajustarlo fino.
Hola: los platos se pintan con pintura opaca por el tema del sol y evitar que el pobre lnb termine achicharrado o debe trabajar con altas temperaturas, que lo hacer correr de frecuencia y asi "desaparecen canales de tv".
ResponderBorrarda lo mismo pintarlo de uno o de otro lado. el asunto es que el papel aluminio, el de microondas, te sirve de recubrimiento si haces el plato de un material no metalico. como madera,por ejemplo o carton.hay que pegarlo cuidando de que no queden arrugas o grumos (granitos) porque cada vez que eso pasa es señal que se pierde.
respecto al diametro de los gajos, suelen ser de 1x2 pulgadas pero todo depende de su dureza. algunos usan varillas de metal de 3 mm x 30 mm y curvan esas varillas para hacer los gajos y en esas varillas hacen los agujeros para los tornillos que sujetaran el tejido o la chapa. o usan 2 varillas por gajo una arriba y otra debajo sujetando el tejido o la chapa.pero eso vuelve el plato mas pesado.
saludos
Hola, Si muchísimas gracias por el tiempo y el conocimiento que me compartes en tus consejos, ya tengo mucho mas claro todo.
ResponderBorrarVoy a tomarlo con mas calma y a planear mejor todo, en todo caso espero pasar por aquí a comentarles como me va con mis antenas.
hola:
ResponderBorrarbueno, quedo a la espera de tus buenas noticias.
aqui una roladora, para curvar caños... algunos las usan para curvar los caños de los gajos hasta aproximadamente la curvatura necesaria y la completan despues con el martillo...
https://www.youtube.com/watch?v=8EwsCKYckd4
saludos cordiales
FTApinamar
Por ahí te sirve como guía este archivo que pongo para que descargues: https://www.mediafire.com/file/dff5ids92ht2wo0/parabolicas+caseras.rar/file
ResponderBorrarcuidado al responder en la pagina de descargas. varias veces te va a abrir una pagina donde te ofrece descargar algo de mega....y un password... no le des bola a eso... segui cliqueando descargar el archivo de las parabolicas en mediafire... asi varias veces tranquilo, en una de esas te lo va a descargar. y despues cerras todas las ventanas falsas que te ofrecian descargar un spyware. cuidado. los sitios de descarga gratis estan bravos con los spywares... pero con paciencia se pueden saltear todavia.saludos
Borrargracias arturo, seguramente esos planos le van a servir al menos como referencia. aca en argentina vamos a terminar construyendo nuestras antenas porque tradicionalmente el valor siempre fue de unos 500 dolares para las banda c chinas joysat y ahora con el dolar quieto a la fuerza, no seria raro que la inflacion en dolares las suba aun mas de precio... como pasa con un monton de productos que son importados pero estan CAROS en dolares porque aca se venden al doble o triple de como se compran afuera y pagando aduana,etc. viveza criolla que le dicen.
ResponderBorrarMuchas gracias por la informacion, los archivos de mediafire son excelentes, las imagenes y las guias estan completisimas.
ResponderBorrarSolo tengo una duda por ahora
En esta imagen la numero 13 de las que me compartieron https://i.imgur.com/innYbbY.jpeg
El disco que une los gajos, es plano ? no deberia tener una pequeña curvatura ? o no interfiere mucho pues el resto de la antena refleja las señales de los satelites ?
Gracias a todos por su colaboración !
el disco que une los gajos es plano. en realidad son dos discos uno debajo y otro arriba. no necesita curvatura porque en esa zona generalmente la curva parabolica "es practicamente plana", lo veras mejor si miras el grafico completo de la parabolica que calculaste.
ResponderBorrarsaludos y exitos
A añadir:
BorrarComo en una parabólica de foco primario, el LNB bloquea la señal hacia el centro de la parabólica, tampoco hay apenas recepción desde el plato central. Así que la curvatura allí no es la quintaesencia. (¡A veces tienen un agujero allí!)
De todas formas, hay que seguir teniendo en cuenta que un LNB capta más señal de la parte central de donde apunta, que de la parte periférica (el borde del plato).
Saludos, A33
Traducido de:
To add:
Because on a prime focus dish, the LNB blocks the signal to the center of the dish, there is also hardly reception from the center plate. So the curvature there is not quintessential. (Sometimes they have a hole there!)
However, it is important to keep considering that an LNB picks up more signal from the central part of where it is aimed to, than from the peripheral part (the edge of the dish).
Greetings, A33
creo que este archivo PDF te va a servir para la antena que te pasaron las imagenes. lo encontrè buscando datos de construccion de parabolicas y me parece que pertenece a las mismas.
ResponderBorrarhttps://www.mediafire.com/file/qgopha8abcu646g/ParabolicaEsquema.rar/file
saludos