viernes, 6 de noviembre de 2020

Banda C con un lnb de banda Ku ?

Hace tiempo, me encontrè por internet con un bromista nivel Senior, que se dedicaba a subir a youtube videos tipo Fake sobre fta, donde sostenia que habia descubierto la manera de hacer funcionar un lnb de banda Ku para recibir banda C y en las imagenes se veia como hacer el sencillo procedimiento de modificacion.

Hoy, muchos años despues, el mito de la transformacion del lnb de una banda en otra sigue vigente. Es increible el poder de internet para convencer facilmente a gente que se supone no es novata en el tema, haciendoles creer una mentira o Fake, como se lo llama hoy en dia. Sucede en politica con las fake news y sucede en redes sociales donde uno comienza la distribucion del fake y los demas lo reenvian sin chequear la veracidad de la informacion pues confian en la fuente por ser un amigo pero no desconfian de la informacion que el amigo les esta compartiendo.

Asi que por eso decidi desarrollar el tema que alguna vez se comentò en foros -hoy fuera de servicio-, un mito que se suponia estaba ya conversado, entendido y aceptado como una broma de mal gusto mas que un sensacional descubrimiento cientifico que permite por un milagro ahorrarse un lnb. De esta broma inicial, nacieron otras como que agregandole al lnb ciertos componentes a la antena interna se mejora la señal olvidando que esos lnb son el resultado de un largo trabajo de ingenieria electronica donde se han experimentado diversos circuitos electronicos.

Sin necesidad de tener conocimientos elevados de electronica, podemos descubrir algunas diferencias entre el lnb de banda C y el lnb de banda Ku.

EL FEED o ALIMENTADOR
Si comparamos un lnb de banda Ku con un lnb de banda C, vemos enseguida que el cuerpo metalico de uno de ellos es mas grande que el otro. eso no es un capricho de los fabricantes. es una consecuencia tecnica del diseño del mismo.la boca y el tubo guiaondas, que llamamos feed o alimentador, tiene unos 60 mm en banda C y unos 23 mm en banda ku porque estan directamente relacionados con la frecuencia de recepcion. banda Ku comprende desde 10700 mhz a 12700 mhz y banda C comprende desde 3400 mhz a 4250 mhz, a menor frecuencia la onda recibida es mas amplia, 8,82 cm a 7,14 cm para banda C y de 2,8 cm a 2,36 cm para banda Ku. entonces ese feed del lnb por donde la señal entra y rebota hasta llegar a las antenas internas, tiene un diametro calculado para la frecuencia de recepcion. si cambiamos la frecuencia, el feed deja de cumplir su funcion tecnica, deja de convertirse en un buen guiaondas, pues solo sirve para la frecuencia de trabajo del mismo.

LOS OSCILADORES Y COMPONENTES
Luego, viendo los osciladores internos que posee el lnb, distinguimos una importante diferencia. el lnb de banda C tipico tiene un solo oscilador en 5150 mhz y el lnb de banda Ku universal tiene dos osciladores generalmente en 9750 mhz y 10600 mhz para manejar la banda alta de ku y la banda baja mediante un tono de 22 khz.
cualquier tecnico electronico sabe que no se puede modificar un oscilador de tan alta frecuencia para que su frecuencia sea el doble o la mitad de la original. pero las variaciones de temperatura si producen un efecto en el lnb, especialmente si es chino, la variacion del mismo suele ser de 1 a 3 mhz y por eso los TP se "desplazan" de frecuencia en ese margen. 
pero pretender que un mismo oscilador de 5150 mhz oscile en 9750 o 10600 mhz es otra cosa. lo mismo si es un mismo oscilador de 10600 mhz y queremos que oscile en 5150 mhz. no es viable.
A eso se debe sumar que dentro del lnb existen algunos filtros para anular ciertas frecuencias no deseadas y delimitar la banda de recepcion. esos filtros son de frecuencia fija, asi que para lograr que funcionen en otra banda deberian ser rediseñados con otros componentes electronicos.

LAS ANTENAS INTERNAS
Lo mismo sucede con las antenas internas del lnb. todos sabemos que tiene dos. una para recibir en vertical y otra para recibir en horizontal. esas antenas responden a un diseño basado en la frecuencia de trabajo. como en el caso del feed, no podemos usar una antena para una frecuencia diferente a la que fue diseñada pues no funciona adecuadamente. las antenas internas de banda ku son mas pequeñas que las de banda C. Si cortamos las antenas para Ku, nos va a faltar largo para C y si las dejamos para banda C, no resonaran en banda Ku por ser mas largas... se entiende ?.

Entonces, si fisicamente un ftapero por mas que sepa de electronica no puede modificar un lnb de ku para que reciba en banda C y ademas ku ni viceversa...

como funciona la broma, el fake ?

EL FAKE
Los creadores de este mito se aprovechan de que el receptor satelital, para informar la frecuencia de un tp cualquiera, como no sabe que tipo de lnb tiene conectado pues los lnb no informan a los receptores ese dato, depende de la configuracion del lnb realizada por el usuario en el receptor, entonces sencillamente modifican a proposito la frecuencia del dato del oscilador en el receptor satelital, y si el lnb es de ku universal 9750/10600 mhz lo cambian a 5150 mhz y al escanear el satelite, si bien el receptor sigue escaneando banda Ku, logicamente aparecen canales en una frecuencia "parecida" a banda C, pues el receptor para agendar un tp hace un sencillo calculo basado en los seteos del receptor que nosotros cargamos a mano y no conoce la frecuencia real del lnb que estamos usando. y asi engañan a los novatos del fta y a veces hasta se engañan a si mismos. un lnb de banda ku solo capta esa banda y lo mismo sucede con un lnb de banda C.

Vamos  a reproducir el Fake mediante un lnb universal para banda Ku conectado todo el tiempo a un receptor s900hd, primero captaremos el satelite AMZ en modo fta, con el lnb seteado como corresponde en universal y luego modificaremos los seteos del lnb en el receptor, a 5150 mhz y despues a  5750 mhz para ver como parece que el mismo lnb recibe en una  Fake"banda C", pero en realidad son siempre los mismos canales de banda Ku los que detecta solo que la frecuencia mostrada es erronea debido a que manipulamos el valor del dato del  oscilador en el receptor satelital.

SETEO DE LNB UNIVERSAL BANDA Ku
en el receptor satelital






la frecuencia de TVperu es la correcta en banda Ku, 10728 mhz


SETEO COMO LNB BANDA C 5150 MZ
en el receptor satelital
pero dejando en la antena el lnb de banda Ku





la frecuencia mostrada como de TVperu es 4172 mhz


SETEO COMO LNB BANDA C 5750 MZ
en el receptor satelital
pero dejando en la antena el lnb de banda Ku






la frecuencia mostrada como de TVperu es 4772 mhz

Definitivamente NO es posible recibir banda C con un lnb de banda Ku ni es posible recibir banda Ku con un lnb de banda C. Por esta razon existen los lnb comerciales de cada banda en el mercado.

Si alguien desea recibir ambas bandas "con un mismo lnb" tiene una solucion tecnica y debe comprarse un lnb bibanda C+Ku que es en realidad, un lnb de banda C al que se le ha adosado un lnb de banda Ku al final del mismo y ademas se incluye un switch interno. Como siempre las mezclas no salen buenas.estos lnb bibanda funcionan bien en antenas de banda C de buen diametro, dado que el lnb de banda Ku al quedar detras pierde sensibilidad de recepcion que de alguna manera se compensa con la ganancia de la antena. Espero que la lectura de este post pueda aclarar las dudas de aquellos que recien comienzan en el hobby.

Saludos Cordiales
FTApinamar

9 comentarios:

  1. Me acuerdo, me acuerdo, me acuerdo de esto. Como siempre y a pesar de que sabía era fake, recurría a las fuentes (llámese blog de Ftapinamar) para saber por donde venía la mano. El otro fue el de los leds en el lnbf de banda C, se armó un bardo lindo, pero cuando me ofrecí a hacer el experimento si me daban los detalles bien pormenorizados, se terminó la broma. Creo no vino mas al blog.

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  2. Don pina que pasa que no me sale inisiada la sesion?

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  3. google u blogger o gmail que son lo mismo, siempre meten dedos de la manera mas insospechada e inexplicable.

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  4. La explicación del fake no convence. Dónde está la rigurosidad técnica en esa explicación...!?... Es solo un juego de palabras que no explica cómo es que un decodificador que se configura para sintonizar banda C con LNB y antena banda ku logra escanear los canales en los transponder de banda C.

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    1. el receptor con lnb y antena banda ku NUNCA logra escanear banda C, el presunto TP que se ve como de banda C es solo el resultado de una operacion matematica que hace el firmware del receptor entre los falsos parametros ingresados como validos y la frecuencia real. que dato te falta conocer ? el calculo erroneo que hace el receptor para llegar a ese resultado erroneo ?. si te interesa te lo explico, es sencillo y sale de mirar las pantallas...10728 - 9750 = 978 ... y 5150 - 4172 = 978 ... y 5750 - 4772 = 978 en todos los casos es la misma frecuencia de banda L resultante. saludos

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    2. entonces... el receptor tiene datos fijos como 9750 o 10600 o 5150 0 5750... que son los osciladores de los lnb. luego el receptor en realidad es de banda L y no de banda Ku o C...recibe desde 950 a 2150 mhz. banda L. esa frecuencia la conoce porque es la que esta sintonizando... para banda Ku hace una cuenta sencilla, es un oscilador mezclador conversor asi que mira la frecuencia del oscilador que le dijimos que use y la frecuencia de banda L que recibe y segun sea hace una cuentita sencilla y calcula la frecuencia real para que la veamos en pantalla. en ku o C el calculo difiere en un signo. en ku suma y en C resta. en ku hace 9750 + 978 = 10728... pero en banda C resta, entonces si el oscilador es 5150, hace 5150 - 978 = 4172 o hace 5750 - 978 = 4772 y ahi comete el error de presentar una frecuencia que siempre es de banda ku como que parece de banda C.

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    3. el receptor hace bien las cuentas que tiene programadas el que comete el error intencional es el usuario que adrede informa otro lnb. la rigurosidad tecnica ante un acto intencional no se explica pues el receptor funciona bien, calcula bien, solo que se le ingresaron parametros erroneos. no hay nada tecnico en eso. es solo un fake humano.

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    4. cualquier otra duda a tu dispisicion. FTApinamar

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