jueves, 2 de diciembre de 2010

Calcular la distancia al segundo LNB (1)

Hola Gente Linda... del mundo FTA !!!
He estado trabajando y calculando… haciendo algunos graficos y aquí expongo el metodo de calculo para conocer la posición del segundo lnbf en la antena. se aceptan criticas y mejoras...

Calculo REVISADO y CORREGIDO...

el metodo de calculo es mejorable, no es perfecto aunque parece serlo... pero es un principio... y apostaria que es el primero en idioma Español... no he visto otros... espero les despierte curiosidad... para calcular matematicamente la posicion del segundo (o mas) lnbf en la antena.

FTApinamar.

Manos a la Obra... a calcular...

De la Antena:

Tomemos una antena tipo de foco central, de 1.5 metros de diametro, relacion F/D = 0.36 y foco de 54.5 cm

Chequeamos el foco sabiendo que es igual a F/D * D = 0.36 * 150 = 54 cm que nos da un resultado muy aproximado a la realidad.

Diámetro = 150 cm
Foco = 54.5 cm

De los Satelites:
Ahora consideremos el satelite central en banda Ku que se esta captando y el satelite a captar con el LNB secundario.las medidas no enteras de los angulos estan en grados centesimales, tal como se obtiene de dishpointer.

Foco Central: satelite AMC6 en 72w
Azimuth magnetico = 342.90 grados , Elevación = 44.109 grados

Foco Secundario: satelite Galaxy28 en 89w
Azimuth magnetico = 320.90 grados , Elevación = 35.403 grados

Consideraciones previas:
Vamos a calcular la diferencia de angulos entre los satelites mencionados, en azimuth y elevación.el valor siempre sera positivo,si no lo es le cambiamos el signo.

Al estar la fraccion en grados centesimales es facil hacer la resta…

Diferencia de Azimuth = 342.9 – 320.9 = 22 grados
Diferencia de Elevación = 44.109 – 35.403 = 8.706 grados

Tanto en el azimuth como la elevación nos queda un triangulo que tiene una particularidad y es que dividiendolo al medio quedan 2 triangulos con un angulo recto, entonces podemos aplicar la regla matematica del seno y de Pitágoras de ser necesario.

Dividimos el angulo de diferencia de azimuth = 22 / 2 = 11 grados
Dividimos el angulo de diferencia de elevación = 8.706 / 2 = 4.353 grados

Vamos a tratar cada angulo por separado y al final juntamos los calculos.



Tomando el punto del lnb central, el lnb secundario y el centro de la antena tenemos un triangulo isósceles ABC , que como dijimos podemos dividir en dos triangulos menores mediante la recta CD.

CD no la conocemos, AC y BC son lados iguales y valen el valor del foco, c1 y c2 son dos angulos iguales que recien calculamos en 11 grados cada uno. D1 y d2 son iguales y valen 90 grados y los angulos a y b que no conocemos pero podriamos deducir.

Ahora bien, que deseamos calcular ?

Pues necesitamos conocer el valor de AB o al menos el valor de AD o de DB y luego multiplicarlo por dos,dado que ambos segmentos son iguales.

Para ello emplearemos el teorema de los senos, que dice que un lado dividido el seno del angulo opuesto a ese lado, es igual a los demas lados divididos por los senos de sus angulos opuestos, es decir:

BC / sen d1 = DC / sen b = DB / sen c1
Es decir:
BC / sen 90 = DC / sen b = DB / sen 11
Que son las igualdades que necesitamos para despejar el valor de DB.
DB = (bc * sen 11) / sen 90 = (54.5 cm * sen 11 grados) / sen 90 grados

Seno de 11 grados = 0.190809
Seno de 90 grados = 1

Calculando... 54.5 * 0.190809 = 10.399 cm

Ahora recordemos que dividimos el triangulo en dos mitades para facilitar el calculo,asi que la distancia es el doble.
Desplazamiento azimuth = 10.399 * 2 = 20.798 cm
este es el desplazamiento horizontal del calculo que estamos realizando...

Segundo Grafico ilustrativo (elevacion)



 Siguiendo el mismo principio que el caso anterior, pero con la antena vista desde arriba tenemos otro triangulo iscoceles que se forma a consecuencia de la elevacion

Tomando el punto del lnb central, el lnb secundario y el centro de la antena tenemos un triangulo ABC , que como dijimos podemos dividir en dos triangulos menores mediante la recta CD.

CD no la conocemos, AC y BC son lados iguales y valen el valor del foco, c1 y c2 son dos angulos iguales que recien calculamos en 4.353 grados cada uno. D1 y d2 son iguales y valen 90 grados y los angulos a y b que no conocemos pero podriamos deducir.

Ahora bien, que deseamos calcular ?

Pues necesitamos conocer el valor de AB o al menos el valor de AD o de DB y luego multiplicarlo por dos,dado que ambos segmentos son iguales.

Para ello emplearemos el teorema de los senos, que dice que un lado dividido el seno del angulo opuesto a ese lado, es igual a los demas lados divididos por los senos de sus angulos opuestos, es decir:

BC / sen d1 = DC / sen b = DB / sen c1
Es decir:
BC / sen 90 = DC / sen b = DB / sen 11
Que son las igualdades que necesitamos para despejar el valor de DB.
DB = (bc * sen 4.353) / sen 90 = (54.5 cm * sen 4.353 grados) / sen 90 grados

Buscamos en la tabla y nos da valores intermedios.interpolamos...

Sin 4.3 grados = 0.074979
Sin 4.4 grados = 0.076719
-------------------------------
diferencia =        0.00174

por regla de tres calculamos diferencia…

100………………0.00174
053……………….X = 53 * 0.00174 / 100 = 0.00092

sumamos 0.074979 + 0.00092 = 0.075071
luego:
Seno de 4.353 grados = 0.075071
Seno de 90 grados = 1

Calculando... 54.5 * 0.075071 = 4,091 cm

Ahora recordemos que dividimos el triangulo en dos mitades para facilitar el calculo,asi que la distancia es el doble.
Desplazamiento elevacion = 4.091 * 2 = 8.1827 cm
este es el desplazamiento vertical del calculo que estamos realizando...


llegamos asi a la tercera etapa del calculo…


 Entre los dos LNBF tenemos otro triangulo XYZ formado por la diferencia de azimuth y de elevación..ahora recurriremos a Pitágoras para calcular el lado que realmente nos interesa conocer…

XZ ya sabemos que vale 20.798 cm

ZY ya sabemos que vale 8.1827 cm

Nos interesa conocer XY que es la distancia entre los dos LNBF de centro a centro.

Pitágoras establecio que XY = SQR (( XZ * XZ )+ (ZY * ZY))
Asi que podemos fácilmente calcular el lado del triangulo como:
XY = SQR (( 20.798 * 20.798) + (8.1827 * 8.1827)) = SQR ( 432.556 + 66.9572 )
XY = SQR (499.513 ) = 22.349 cm

XY = 22.35 cm

Finalmente hallamos el valor del segundo "foco" buscado.

saludos cordiales y Buenos Feeds !!!
FTApinamar, Argentina

10 comentarios:

  1. Hola FTAperos...
    si alguien se copio el calculo y lo posteo en algun blog,le aviso que ahora esta revisado ya que tenia GRAVES errores.

    Lo raro es que nadie se dio cuenta en todo este tiempo...y me vine a dar cuenta yo cuando para ayudar a otro ftapero se me dio por calcular a mano la posicion del segundo LNB mirando no mi cuadernito de notas sino el articulo del blog.
    Ahi vi la diferencia.
    Asi que las gracias al Usuario Ganimedes del foro az-world que sin saberlo contribuyo a detectar a tiempo el error de calculo.

    saludos cordiales a todos y mil perdones !!!
    FTApinamar

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  2. jajaja en el "nuevo" ftachile te piratearon el articulo y lo copiaron con errores !!! eso les pasa por ser ladrones. te dejo el link:
    http://www.ftachile.com/foro/showthread.php?414-C%E1lculo-de-la-distancia-al-segundo-LNB-(Biapuntamiento)
    esa gente no aprende mas.

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  3. hola:
    la copia fue de un usuario del foro y no el foro ftachile en si. ademas si lees el post siguiente, un usuario se tomo el trabajo de leerlo y advirtio un error, y otro usuario le advierte al primero que no postee sin citar la referencia o la fuente.
    como yo me di cuenta del error ANTES que todos ellos, y en febrero del 2010 lo corregi, veo que el post fue copiado antes de hacer el arreglo en el blog y publicar mas articulos sobre el mismo tema.
    saludos cordiales
    FTApinamar

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  4. si al principio de tu exposicion dices que los angulos son centesimales

    porque despues dices
    sen 90 =1
    cuando sen 100 = 1 por ser grados centesimales
    saludos

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  5. hola:
    deberia decir "los grados son sexagesimales y los minutos y segundos en centesimales"
    los grados enteros estan en sexagecimales y la parte fraccionaria de minutos y segundos en centesimales, tal como lo usa dishpointer para indicar elevacion y azimuth al satelite.
    luego la tabla del seno esta marcada en sexa y dec, asi que no necesitamos convertir la fraccion en grados para hacer la cuenta.
    seno de 90 sigue siendo 1.
    gracias por tu interes en el calculo. muy pocos se interesaron a fondo. pero de todas maneras fue un fracaso... o casi, asi que lo deje para repensarlo nuevamente y ver como mejorarlo.
    si lees los demas articulos sobre este calculo veras los resultados obtenidos.

    voy a corregir ese texto asi no confunde a los que lo leen.gracias por participar.

    saludos cordiales y feliz año.
    FTApinamar

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  6. gracias por este tutorial pero podrias hacer los calculos tambien para antenas offset, creo que son las mas comunes.

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    Respuestas
    1. el calculo es para antenas parabolicas simetricas, como las foco central, aunque sirve para asimetricas (offset) con un ligero error de medidas... pero lamentablemente mas informacion de antenas asimetricas que la publicada en todo el blog NO HE ENCONTRADO pues la manejan los que diseñan y ademas venden antenas offset y no "la sueltan" asi nomas.

      ademas muchos facilmente clonan el plato de otra marca ya famosa sin pensar en la formula y eso hace que se pierda poco a poco la costumbre de diseñar las antenas o necesitar las formulas para ello.

      salu2
      FTApinamar

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    2. Buenas noches quisiera decirles que su blog es excelente como información y ayuda
      Gracias por su buen trabajo

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  7. Amigos
    Para o calculo de carona, para antenas off set, ha um programa gratis. Busque pelo nome satelite hunter. Exitos.
    Z:EDUARDO -

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    Respuestas
    1. gracias, ya lo conocemos y suele dar error tambien en el calculo.
      slds

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