Revista Tele-Satelite

Una revita interesante (y gratis) para leer y ampliar nuestros conocimientos sobre el apasionante hobby del fta.

La pagina a visitar es: www.tele-satélite.es/

 

Cuanto me sale iniciarme en FTA ???

 Hola...

Quizas alguien lee este blog y se pregunta... y cuanto dinero se debe invertir para comenzar en este hobby ?
En Argentina, un receptor usado dvb-s ronda los 80 dolares, una antena de 60 a 90 cm puede rescatarse de algun propietario de DTV o SKY que ya no la use... pero tambien se compran usadas de 90 cm por 50 dolares, el lnbf se compra nuevo por 25 dolares, cable rg6 nuevo x 20 metros y 2 conectores, por 12 dolares...algunos tornillos, cinta aislante... 8 dolares... sumamos y nos da 150 dolares... con este sistema podemos apuntar al satelite hispasat y ver unos 40 canales, de ellos la mitad en castellano... o podemos ir apuntando diferentes satelites y ver que pueden ofrecernos... para ello seguramente con el tiempo incorporaremos un satfinder que es un medidor de señal que nos ayudara a puntar la antena.el satfinder mas economico sale 30 dolares si es nuevo.

Por el contrario, si queremos comenzar en banda Ku "con todo", pudiendo captar todo lo que se pueda en banda Ku, el receptor ideal es el s900hd que vale 250 dolares, el resto puede ser el mismo equipo anterior... es decir la estacion completa con satfinder incluido sale unos 400 dolares,  y si queremos que la antena sea nueva y de 1 metro, la diferencia es de 50 dolares mas, elevando el costo de la estacion inicial a 450 dolares.
En este sentido tener el receptor,es tener practicamente lo mas caro de la estacion, asi que agregar antenas es cuestion de invertir en 50 a 100 dolares y 20 dolares el lnbf y luego el cable... unos 15 dolares... en banda Ku  podemos apuntar con hasta 4 antenas, dado que por la posicion de los satelites en Argentina, no se justifica instalar mas... luego puede agregarse algun lnbf  "de carona" para aprovechar la antena con mas de un satelite cercano.

El siguiente paso del fta es la banda C... con el mismo receptor, pero una antena de 1,5 a 3 metros de diametro es posible captar varios satelites de banda C,cada uno de ellos con muchos mas canales de tv que los satelites de banda Ku.
una antena de banda C ronda los 250 dolares (de 1,5 metros) hasta 400 dolares (una grillada de 2,3 metros nueva). el lnbf de banda C sale unos 70 dolares.en una antena de banda C, que por su tamaño, pueden colocarse varios lnbf y captarse varios satelites al mismo tiempo. lo tipico es hasta 3 satelites de banda C y 2 de Ku... aunque algunos obtienen mas satelites,agregando los lnbf correspondientes, cuando el plato es grande.

saludos cordiales

FTApinamar

El SKEW del LNB

Mucha gente que recien se inicia en el FTA aprende que uno de los movimientos a aplicarle al lnb se llama  Skew o tambien giro del lnbf. Sabemos que al captar satelites de polarizacion lineal, segun nuesta posicion geografica, ademas del movimiento de azimuth y elevacion, debemos dar un giro a nuestro lnb para que la señal proveniente del satelite llegue a la antena del lnb en el mismo plano. El giro del lnb puede ser negativo o positivo segun nuestra ubicacion (el meridiano donde nos encontremos determina el punto central desde donde tendremos un giro negativo o positivo del lnb).Si nos olvidamos de este detalle, sencillamente la señal captada  por el lnb sera mucho menor. Y si nos equivocamos y giramos el lnbf dandole skew en sentido contrario, lo que sucedera es que invertiremos la polaridad de los TP que estemos captando... si se trata de un lnb (de una sola polaridad) entonces el giro erroneo sera fatal para la recepcion del satelite.
Los satelites que transmiten en polarizacion circular no requieren de este giro del lnb, (aunque algunos sugieren igual darle el giro).Una pagina que nos da este dato es la conocida de www.dishpointer.com

A continuacion les presento  un grafico que permite orientarnos en ese giro, comparandolo a las agujas del reloj. Lo hice yo mismo, aunque ya lo he visto clonado en otros lados, se ve que el dibujo ha gustado.

El clasico relojito del skew del LNB
positivo en el sentido horario
negativo en sentido anti-horario

y para los mas experimentados... hablar del skew es hablar de una tematica en cuanto a que tipo de skew es mas conveniente realizar en la antena: si girar el lnb o girar toda la antena (el plato).

Los que tienen antena motorizada aseguran que el skew de antena es levemente superior al skew del lnb, es decir, apuntando al mismo satelite, desde el mismo lugar, con el mismo lnb, receptor y cable, la antena motorizada convenientemente ajustada recibe el satelite con un nivel mas alto de señal que una antena fija al mismo a la cual se le ha dado el skew al lnb.
sera cierto  o sera solo un  Mito ???... por eso la encuesta sobre este tema que vemos este blog, para motivar la investigacion al respecto. No es mucha la diferencia, pero esta existe entre el skew del plato parabolico y el skew del lnbf.

Saludos Cordiales y buenos skew

FTApinamar

Este post se relaciona con el de:

calculo-facil-del-skew

LNBF Sharp BS1R9EL120A

Hola FTAperos...

Sin querer queriendo, hace un tiempo quise comprar un lnbf quad g-sat... pero "el vendedor", a cambio me mando en la encomienda 4 lnbf sharp BS1R9EL120A  de 0.3 dB sr, y cuando los vi, me acorde de haber visto ya un comentario de estos lnbf en los foros... pero ahora tenia yo la oportunidad de tenerlos en mis manos y hacer algunas apreciaciones de primera mano...

Lo primero fueron las fotos comparativas de tamaño en relacion a otro lnb, siendo el diametro externo del feed  Sharp de 42 mm y el diametro externo del feed del lnbf  marca LAVA (tambien de 0.3 dB sr), de 60 mm...

esa diferencia de diametros me confirmaria que los sharp son mas "aptos" para caronear que otros lnbf,debido a su reducido feed... algo asi como son los lnbf tipò inverto que tambien en esta epoca se promocionan en Argentina y se recomiendan para caronear...

No los he probado,dado que no acostumbro usar lnbf simples ni caronear en mis antenas de Ku y el eds1 lo capto desde una carona en la antena de banda C y el amz lo capto con una antena de Ku de 90cm... pero cuando disponga de tiempo (lease "seguramente despues del verano") algun experimento podre realizar con ellos.mientras tanto aprovecho para hacer el comentario en el blog.

Lo que me intriga es que sucedera con un escalar conico de menor diametro... habra que mejorar la punteria en banda Ku ???... o sera un escalar de menos circulos concentricos ???... un misterio...

Las fotos ilustran ambos lnbf,el sharp (de color negro) y el lava de color grisaseo.

 

Saludos cordiales...
y buenas caronas !!!

Mas Tablas de Atenuacion por Lluvias

Hola FTAperos...
Algunos colegas se conforman cor la antena minima para captar algun satelite, pero otros usuarios,optamos por un diametro mayor...  que no es un gasto inutil,porque ademas de permitir alguna carona adicional en banda Ku, tiene otra bendicion especial para el satelite favorito que nos interesa ver la mayor parte del tiempo.

Yo siempre digo que un grafico habla mucho mas que 1000 palabras... y cuando intentan explicar atenuaciones de la señal de television satelital, con mas razon, sabiendo que la mayoria de las personas no se interesa mas que lo necesario sobre el tema, y sintetizan el concepto de que "en banda Ku, llueve y se pierde la señal, pero en banda C, la señal se mantiene mucho mas".

Para los mas curiosos y para los que desean manejar algo mas que un concepto popular, estas tablas aportan valores en dB, que pueden ayudar a  cuantificar las perdidas.

Asi,una lluvia de 50 mm/h bien puede atenuar la señal unos 3 dB, es decir una atenuacion del 50% de la señal suficiente para que dejemos de ver tv... si nuestra antena es de 60 cm pero no asi si nuestra antena es de mayor diametro,digamos 90 cm o mas... conocer y manejar esta informacion es mas importante de lo que parece a simple vista... es la diferencia entre seguir viendo la tv en medio una lluvia tipica, mientras nuestros colegas juegan al ta-te-ti para intentar matar el aburrimiento hasta que pase la tormenta...
Siguiendo la misma linea, una antena de 1.5 metros permite ver tv mientras la de 90 cm no alcanza, y una antena de 2.4 metros permite ver tv mientras la de 1.5 metros ya es escasa por causa de la lluvia... generalmente la tecnica consiste en emplear una antena de diametro al menos el 50 %  mayor al requerido, asegurando asi que al menos bajo lluvias moderadas se pueda seguir viendo tv en la estacion.

Saludos cordiales

 

Tabla para los casos mas comunes de lluvias

 

La atenuacion Atmosferica normal 

y la producida por vapor de agua en la atmosfera 

Soñar no cuesta nada...

Cuantas veces cerramos los ojos y nos imaginamos rodeados de antenas parabolicas !!!???... volvemos a abrir los ojos y la triste realidad nos muestra que lejos estamos de lograrlo...

la imagen de la foto, es el sueño que yo tengo... poseer una terraza como esa... y llena de antenas !!!...

Yo no se si es porque en casa siempre es dificil poder instalar una nueva antena,por causa de las plantas, los vecinos, el dinero, las quejas de la familia... pero que maravilloso ha de ser abrir un dia los ojos y estar en un lugar asi... y que interesante es entonces ver los equipos satelitales que complementan esa instalacion !!!...

fijense que las antenas estan accesibles, es posible caronear,ajustar los lnbf y hacer mil cambios,porque estan en un espacio plano y de facil acceso.

tienen Ustedes el mismo sueño ?... si es asi, entonces cerremos los ojos y dejemonos llevar por esta imagen que es un oasis para la mente y el alma... y que este sueño estimule nuestro esfuerzo por concretar en el futuro cercano, un excelente "campo de antenas", como todo ftapero anhela tener... soñemos juntos, que soñar... no cuesta nada...

HUMOR parabolico (8)

No me interesan los politicos, cuanto mas lejos... mejor, ni acusar a uno para defender a otro... de alguna manera los gobernantes son cortados por la misma tijera...
pero sucede que encontre hace mucho tiempo este chiste o cartoon que expresa muy bien lo que sucede en mi pais y algo me dice que tambien en otros... es algo asi como un chiste universal...

Conexiones de lnbf y DiseqCs (3)

Agrego algunos circuitos "surtidos" que pueden dar alguna idea a aquellos que estan comenzando con el tema del FTA.

el primer caso es de un receptor digital como el s900hd y un receptor analogico para una estacion que dispone de dos televisores y en uno de ellos desea ver canales del amz y del c2 y en el otro solo canales analogicos de banda C. este circuito, al usar lnbf simples pero dos receptores, es lo que llamo un circuito basico de conexion y es sensible a bloqueos de señal si no se respetan ciertas reglas de convivencia entre los dos receptores.

Este circuito es una muestra de aplicacion de los multiswitches conmutando dos lnbf pero de dos satelites diferentes, uno en polarizacion vertical y otro en polarizacion horizontal. para ello deben apuntarse satelites que reunan esa condicion como es el amz y el hispasat (en realidad en el hispa se renuncia a ver los canales en H que son la mayoria de idiomas extranjeros).de esta forma y de manera basica pueden usarse lnbf simples para captar 4 satelites que solo usen una sola polarizacion y banda alta/banda baja.

Asimismo vemos como puede aprovecharse el uso de una T para derivar la señal a un receptor "flotante", es decir que de dia esta en el living comedor y de noche en una de las habitaciones,pero nunca ambas conexiones se emplean a la vez para ver tv.

finalmente el caso de un satelite con lnbf twin y otro satelite con lnbf simple.en estos casos para que no haya bloqueos la conexion debe realizarse de esta manera, es decir, el lnbf twin es para dos receptores y el lnbf simple es para solo un receptor. se realizo el ejemplo con el amz porque vi que varios lo tienen apuntado y las consultas son generalmente que hacer para agregar una antena mas a otro satelite, el cual casi siempre es el conocido hispasat.

si mediante un splitter intentaramos compartir la señal del amc6, es decir del lnbf simple, ocurririan bloqueos de señal indeseados en alguno de los receptores.

saludos cordiales

FTApinamar

Fuente de Alimentacion 13/17 Volts DC

hola ftaperos...

Una herramienta necesaria en la estacion es la fuente de corriente de dos tensiones, como 13 y 17 volts DC, que nos permite alimentar el lnb y el satfinder sin necesidad de usar el receptor y andar con el receptor por los techos con riesgo de golpearlo...

la fuente de la foto la hice armar hace unos años por un tecnico en electronica y entrega unos 13 y 17 volts DC hasta 1000 Ma, mas que suficientes para alimentar motores,lnbf,diseqc, multiswitches y el satfinder..

el agregado de un display me parecio mas util que el emplear un led de color para cada tension,dado que nos permite comprobar visualmente los valores y una llave a palanca ubicada al medio, permite conmutar entre ambas tensiones.

HUMOR Parabolico (7)

En la casa de un buen ftapero, todos tienen su parabolica...

Satfinder Dagatron SM-02 SatMeter

hace ya tiempo que tengo este  satfinder analogico, usado generalmente para DTV dado que tiene sus propias baterias y si bien actualmente ha quedado un poco olvidado por causa del satfinder digital Digisat III, queria comentar algo sobre sus bondades tecnicas. 

Basicamete es un satfinder con todas las opciones de indicacion de polarizacion Horizontal / Vertical, ademas mide el consumo del LNB y el voltaje hasta 25 volts, el nivel de la señal entrante y puede intercalarse en la linea para recibir la corriente desde el receptor o puede alimentat directamente el lnbf,ya que dispone de una bateria interna y entrega hasta 500 ma, tambien tiene un beeper para indicacion visual de sintonia.finalmente puede chequearse la propia bateria del aparato.

las medidas son 15x12x6 cm y el peso de casi 1 kilo.viene con funda de proteccion y unas correas de sujeccion.

tecnicamente incluye un amplificador de señal de 18 db y la señal de entrada que puede detectar es de -60 a -10dBm. el cargador es de 100 ma y 24 volts, pero tambien puede usarse un cargador de 200 ma.

las baterias internas son de Ni-Mh 12 volts y 550 mA yo lo defino como un buen satfinder analogico,pero con baterias incluidas.

 

HUMOR Parabolico (6)

Ojo con los "amigos" que nos comprometen con algun "trabajito extra" o algun "favor" aprovechando que algo sabemos del tema satelital... averiguemos bien primero de que se trata...

Conexiones de lnbf y DiseqCs (2)

Este circuito muestra el uso de lnbf quad y ademas la conexion de un lnbf multipunto de banda C mediante un splitter para 3 receptores satelitales.

La finalidad de estos circuitos es didactica. y se ve que no es muy dificil conectar varios lnbf a uno o mas receptores... el tema es hacerlo bien...y para ello debes emplear los materiales satelitales adecuados.

muchos circuitos satelitales no funcionan bien o producen bloqueos en alguno de los receptores porque se ha economizado en la instalacion y se ha tratado de usar lnbf simples ayudados por splitters o divisores para que estos realicen la tarea de un lnbf twin o quad...

En este circuito, el lnbf multipunto de banda C puede ser el problema si los diseqcs no aislan lo suficiente cada receptor, si bien estos lnbf no funcionan conmutando la polarizacion por voltaje y lo hacen cambiando de oscilador, puede haber bloqueos si la corriente de los demas lnbf se filtra por este hacia los demas receptores.

A mi personalmente, no me "encandilan" estos lnbf multipunto, prefiero los twin junto a un multiswitch 2 x 4, que proporciona mayor aislacion electrica entre receptores.

Conexiones de lnbf y DiseqCs (1)

He estado publicando temas que son para el ftapero mas experimentado pero no debo olvidar a aquellos que recien se inician en este mundo apasionante del FTA.
aqui unas imagenes mostrando los 4 tipos mas comunes de conexiones con lnbf simples y con lnbf twin, para uno o dos receptores.Mas de una vez una imagen explica rapidamente como es el asunto de la conexion.

El caso mas comun: dos lnbf mediante un diseqc a un receptor 

permite ver dos satelites diferentes 

El mismo caso anterior pero con lnbf twin (dobles) para dos receptores 

permite ver 2 satelites diferentes en 2 receptores 

La estacion crece y se emplean 4 lnbf con un diseqc x 4 para un receptor

permite ver 4 satelites diferentes

 

finalmente 4 lnbf twin (dobles) para dos receptores 

permite ver 4 satelites diferentes 

 espero les sea de utilidad !!!

HUMOR parabolico (5)

Que harias si te regalan una parabolica como esta ???... 

Antenas Inteligentes

Mas de una vez me pregunte como se las ingenian en los barcos, trenes o hasta en casas rodantes para ver television satelital,no cuando estan quietos sino cuando estan en movimiento.

He visto antenas que se autoposicionan solitas,pero un barco en movimiento requiere algo mas de complejidad de movimientos. finalmente un dia encontre la respuesta:.. toda una obra de arte que esconde un plato con multifeeds (caronas) permitiendo hasta 5 satelites a la vez... todo montado sobre un inteligente sistema giroscopico de rapido posicionamiento, util para reapuntar la antena muy rapidamente...

No se lo que debe valer... pero... les dejo dos fotos para contemplar esta antena eliptica y soñar...

Mas Informacion en:
http://www.tele-satélite.es/TELE-satellite-0911/esp/seatel.pdf

La Relacion F/D y el Angulo del Feed

En la busqueda Diaria de la Informacion Perdida del FTA, Encontre esta tablita, para delicia de los ftaperos...
Mirando esta tabla se entiende porque las antenas de foco central tienen un escalar concentrico plano y  porque las antenas offset tienen un escalar concentrico conico... si, acertaste... es por la relacion f/D de la antena y el angulo de la señal que refleja el plato parabolico hasta el lnbf...

HUMOR parabolico (4)

fijate como soluciono este ftapero el tema de la lluvia en banda Ku...funcionara ???

La Primer Antena de la Estacion

Finalmente encontre una foto digital de la primer antena de la estacion...
una Europlus, de aluminio y grillada de 80 cm de diametro y altisima ganancia que apuntaba al Hispasat.
el receptor empleado era un dvb-s StarCruiser 9000, para los que lo conocen "un fierrito" del FTA....que tiempos aquellos !!!...