Mirando esta tabla se entiende porque las antenas de foco central tienen un escalar concentrico plano y porque las antenas offset tienen un escalar concentrico conico... si, acertaste... es por la relacion f/D de la antena y el angulo de la señal que refleja el plato parabolico hasta el lnbf...
O sea si la relacion entre F/D es correcta segun esta tabla la ganancia o rendimiento de nuestra antena sera mejor?
ResponderBorrarexacto. la relacion f/d no puede ser la minima de 0.25 ni la maxima de 0.50 para una foco central, por eso se usa 0.36 a 0.40 para antenas parabolicas. digamos que es una relacion aceptable entre el angulo de rebote de las ondas en el plato y la ubicacion del lnb.
Borraren antenas offset por eso se usa una relacion 0.60 a 0.70.
a menor f/d es mas bajo el ruido que capta la antena (de la tierra u fuentes terrestres) pero el angulo de reflexion de las ondas en el plato es mas agudo y se dificulta la reflexion, entre otras cuestiones que tienen los platos parabolicos.
salu2
FTApinamar
de todas maneras la relacion f/d es un valor fijo que se debe estimar al diseñar la antena justamente pensando en la conveniencia de un menor ruido y de un buen aprovechamiento de los bordes del plato.
Borrarsalu2
FTApinamar
BUENAS TARDES
ResponderBorrarAlguien me podría ayudar con información de como puedo construir una antena FTA para banda C, pues deseo captar la señal de este satélite.
https://www.lyngsat.com/Eutelsat-117-West-A.html
Espero alguien me pueda ayudar.
Saludos desde Ecuador.
en esa zona de ecuador la antena recomendada para señales fuertes es de 130 cm pero eso significa que vas a necesitar en realidad 180 cm minimo si es un plato comercial para captar tambien las señales mas debiles, si el plato es casero, hecho por tus manos, te conviene que sea mas grande que eso, quizas 240 cm de diametro, por los errores constructivos,etc.
Borraruna antena grillada de 240 cm comienza con el calculo del plato. para eso se usa el programa freeware parabola calculator 2.0
Linear Diam. 2567,42
Diameter 2400 mm
Depth 400 mm
Focal Length 900 mm
Volume 904778684,23
FLength/Diam 0,38
Area 4523894,00
calculo de la curvatura del plato
x 0,00 y 0,00
x 50,00 y 0,69
x 100,00 y 2,78
x 150,00 y 6,25
x 200,00 y 11,11
x 250,00 y 17,36
x 300,00 y 25,00
x 350,00 y 34,03
x 400,00 y 44,44
x 450,00 y 56,25
x 500,00 y 69,44
x 550,00 y 84,03
x 600,00 y 100,00
x 650,00 y 117,36
x 700,00 y 136,11
x 750,00 y 156,25
x 800,00 y 177,78
x 850,00 y 200,69
x 900,00 y 225,00
x 950,00 y 250,69
x 1000,00 y 277,78
x 1050,00 y 306,25
x 1100,00 y 336,11
x 1150,00 y 367,36
x 1200,00 y 400,00
sobre un par de coordenadas cartesiabas x e y trazas la curva y ya tienes la curvatura de tu antena y de cada "gajo" de la misma.
de aqui en mas depende de si la antena es liviana, pesada, etc. que el material a emplear sea aluminio o hierra y los gajos sean pesados o livianos.
ya tienes los datos para empezar. el f/d es 0.38, el foco de 90 cm, el diametro de 240 cm, la profundidad maxima del plato es de 40 cm y ahora solo tienes que ver como materializarla, si con guias de aluminio que sostienen malla de aluminio o con guias de hierro y perfiles tipo cabreada de torres de radio donde el peso es mucho mayor y por ende la antena terminara siendo muy pesada.
salu2
Novato en esto de medidas. Como se traducen estas medidas en una cinta metrica
ResponderBorrarx 0,00 y 0,00
x 50,00 y 0,69
x 100,00 y 2,78
x 150,00 y 6,25
x 200,00 y 11,11
x 250,00 y 17,36
x 300,00 y 25,00
x 350,00 y 34,03
x 400,00 y 44,44
x 450,00 y 56,25
x 500,00 y 69,44
x 550,00 y 84,03
x 600,00 y 100,00
x 650,00 y 117,36
x 700,00 y 136,11
x 750,00 y 156,25
x 800,00 y 177,78
x 850,00 y 200,69
x 900,00 y 225,00
x 950,00 y 250,69
x 1000,00 y 277,78
x 1050,00 y 306,25
x 1100,00 y 336,11
x 1150,00 y 367,36
x 1200,00 y 400,00
Otra cosa el f/d en que parte de la antena se encuentra
Supongo no ser el unico con estas dudas
Humildemente les pido aclaracion
hola:
ResponderBorrarno te preocupes que todos tenemos dudas y para eso se inventaron los foros y los blogs como este.
la medida x es en horizontal en milimetros y la medida y es en vertical, en milimetros. son los puntos que unidos forman la parabola del plato.
tomas un carton de 120x50 cm y empezas a marcar en un vertice a 50 milimetros en horizontal,y a 0.69 milimetros en vertical un punto. luego asi para las demas medidas y te quedan puntos que se unen con una linea y forman una parabola (o media en este caso). esa es la curvatura del gajo de la antena que vas a contruir supongo o la antena que estas calculando.
el f/d no es un punto fisico, es una medida resultante de tomar el valor del foco (F) y dividirlo por el diametro de la antena (D).
supongamos que el foco f sea de 72 cm y el diametro D de 180 cm 72/150 = 0.4 es decir el f/d de la antena es 0.4
ese dato sirve para en banda C, saber mas o menos como colocar el lnb en la antena,ya que el lnb de banda C (el de ku no tiene) tiene unas marcas en el lateral para colocarlo segun el f/d de la antena huesped, en este caso iria en la posicion 40 del lnb que corresponde a 0.40
cualquier otra duda a tu disposicion
saludos cordiales
FTApinamar
fe de erratas: 72/180=0.40 debe decir en el calculo. fue un error de tipeo.
BorrarFTApinamar
Amigo creeme que todo lo que has dicho lo he comprendido muy bien. Yo pensaba que el f/D se encontraba en alguna parte del plato fisica, y no comprendia a cuanto equivale ( 0.4 ; 0.6 ; 0.38 etc ) fijandome en el lnbf vi los numeros que mencionaste. Gracias amigo por tu hamable respuesta. Tiene whatsapp para ayudarme con ideas ?
ResponderBorrarme comunico solo por el blog, por eso lo abri hace años.
ResponderBorrarsaludos cordiales
Estoy teniendo problemas para calcular los puntos mas finos por asi decirlo
ResponderBorrarEn especial los de { Y } 0.69 por ejemplo. Ya que la regla que uso trabaja en centimetros y esas medidas son mas pequeñas
Cual seria la herramiemta perfecta para este caso ?
una plantilla de curvas que se usa en dibujo tecnico
Borrarsaludos cordiales
La verdad me estoy volviendo loco en este punto amigo. Lo peor es que mi lap esta dañada quiza podrias ayudarme en darme los valores ( x, y ) en CM
ResponderBorrarDiametro 204 cm
Profundidad 34 cm
Para un f/d 0.38
foco de 76.5 cm
ResponderBorrarprof 34 cm
diametro 202 cm
medidas en milimetros y cm a cm...
x 0.00 y 0.00
x 10.00 y 0.03
x 20.00 y 0.13
x 30.00 y 0.29
x 40.00 y 0.52
x 50.00 y 0.82
x 60.00 y 1.18
x 70.00 y 1.60
x 80.00 y 2.09
x 90.00 y 2.65
x 100.00 y 3.27
x 110.00 y 3.95
x 120.00 y 4.71
x 130.00 y 5.52
x 140.00 y 6.41
x 150.00 y 7.35
x 160.00 y 8.37
x 170.00 y 9.44
x 180.00 y 10.59
x 190.00 y 11.80
x 200.00 y 13.07
x 210.00 y 14.41
x 220.00 y 15.82
x 230.00 y 17.29
x 240.00 y 18.82
x 250.00 y 20.42
x 260.00 y 22.09
x 270.00 y 23.82
x 280.00 y 25.62
x 290.00 y 27.48
x 300.00 y 29.41
x 310.00 y 31.41
x 320.00 y 33.46
x 330.00 y 35.59
x 340.00 y 37.78
x 350.00 y 40.03
x 360.00 y 42.35
x 370.00 y 44.74
x 380.00 y 47.19
x 390.00 y 49.71
x 400.00 y 52.29
x 410.00 y 54.93
x 420.00 y 57.65
x 430.00 y 60.42
x 440.00 y 63.27
x 450.00 y 66.18
x 460.00 y 69.15
x 470.00 y 72.19
x 480.00 y 75.29
x 490.00 y 78.46
x 500.00 y 81.70
x 510.00 y 85.00
x 520.00 y 88.37
x 530.00 y 91.80
x 540.00 y 95.29
x 550.00 y 98.86
x 560.00 y 102.48
x 570.00 y 106.18
x 580.00 y 109.93
x 590.00 y 113.76
x 600.00 y 117.65
x 610.00 y 121.60
x 620.00 y 125.62
x 630.00 y 129.71
x 640.00 y 133.86
x 650.00 y 138.07
x 660.00 y 142.35
x 670.00 y 146.70
x 680.00 y 151.11
x 690.00 y 155.59
x 700.00 y 160.13
x 710.00 y 164.74
x 720.00 y 169.41
x 730.00 y 174.15
x 740.00 y 178.95
x 750.00 y 183.82
x 760.00 y 188.76
x 770.00 y 193.76
x 780.00 y 198.82
x 790.00 y 203.95
x 800.00 y 209.15
x 810.00 y 214.41
x 820.00 y 219.74
x 830.00 y 225.13
x 840.00 y 230.59
x 850.00 y 236.11
x 860.00 y 241.70
x 870.00 y 247.35
x 880.00 y 253.07
x 890.00 y 258.86
x 900.00 y 264.71
x 910.00 y 270.62
x 920.00 y 276.60
x 930.00 y 282.65
x 940.00 y 288.76
x 950.00 y 294.93
x 960.00 y 301.18
x 970.00 y 307.48
x 980.00 y 313.86
x 990.00 y 320.29
x 1000.00 y 326.80
x 1010.00 y 333.37
x 1020.00 y 340.00
Existira algun programa para crear la parabola e imprimir ??
Borrarhttp://www.mediafire.com/file/4icpvd0e54ricro/ParabolasChalenger_V3.0-16-08-2010%281%29.zip
Borrarno lo probe pero tiene 2 opciones de print
perdon es, diametro 204 como pediste
ResponderBorrarsalu2
Gracias!
ResponderBorrarIgual tendre que buscar esa plantilla de dibujo que mencionaste
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderBorrarfijate con este:
Borrarhttp://www.mediafire.com/file/4icpvd0e54ricro/ParabolasChalenger_V3.0-16-08-2010%281%29.zip
Hermano tendre que ir a un cyber cafe ya que mi laptop esta dañada para probar este programita ojala sea mas facil todo el proceso. Gracias hermano por tu tiempo
Borrarpara que una pc si teniendo el listado de coordenadas puedes hacerlo con una madera, clavos y una cuerda o un hilo ???. en una madera rectangular de 110x40 cm trazas por coordenadas x e y y en el punto de interseccion clavas un clavo. asi para todos los puntos. luego atas una cuerda al primer clavo y acompañas la curva y tendras tu curvatura parabolica perfecta. marca esa curva y recortala con una sierra caladora. ese perfil de madera te servira despues para doblar los caños de los gajos de la parabolica. saludos.
BorrarEspera espera 😆
ResponderBorrarSupongamos que hago el plano carteciano X e Y en x colocare 34cm de profundidad en Y marcare 102cm entonces en 34X clavare un clavo y con una cuerda con lapiz en la punta hare un recorrido desde 0X,Y hasta 102Y a manera de compaz dime que opinas si esto podria darme esa curva que tanto problemas me esta causando ya que honestamente no logro poner los puntos menores a 1 milimetro en una regla comun { 0.03; 0.13 etc }
Lo he analizado y es erroneo ya que solo me daria un radio de 34cm y no hasta el punto 102 😅
ResponderBorrarexacto te daria un semicirculo y no una curva parabolica.
Borrarcomo la regla y el ojo no sirven para medidas de milimetros por eso te decia de los clavos usando la cuerda como indicador de por donde pasa la parabola. de paso la madera te sirve para molde para saber como curvar los caños o varillas que uses como gajos de esa parabolica.
no pierdas energias pensando en esos milimetros sino no la construiras, igual cuando dobles los caños o varillas veras que no siempre quedan una igual a la otra... es la consecuencia de hacer una antena artesanal. animo. un error de 1 mm en una grillada es esperable cuando no tienes maquinas dobladoras profesionales. saludos.
Hermano tienes toda la razon
ResponderBorrarLo que empece ha hacer es irme al grano jeje es decir empezar de donde ya empiezan numeros mas conocidos y que si se pueden hubicar en la regla. Por ejemplo X0.00; Y0.00 luego X60.00; Y1.18 😆 pienso en comprar la plantilla que mencionaste para unir puntos la verdad ahora si va tomando forma no se como agregar una imagen para demostrar ya que una imagen dice mas que mil palabras amigo
Ok. adelante y que tengas exito en tu proyecto.
BorrarGracias por toda la informacion amigo pronto vengo con avances y nuevas inquietudes 😆
ResponderBorrarA esta altura debería darme vergüenza preguntar, pero en cambio cuanto mas viejo, mas caradura ¿O duro de mente?. Desde que me inicié en este hobby-pasión anduve con antenas offset y de foco central (de estas últimas tengo 3) por lo tanto haber leído sobre, foco, f/d, profundidad y diámetro de la antena es cosa común y corriente para cualquier apasionado. Sin embargo y acá viene la cosa: Nunca pude entender la función para bien o para mal del f/d. Voy a tratar de explicarme. Cuando regulas un lnbf, tomás la medida del centro de la antena a lo que sería mas o menos 1cm. adentro del lnbf y eso es la distancia focal. Pues bien de acuerdo a esto, lo único que se mueve para atrás o adelante sería el anillo escalar porque el lnbf debe permanecer fijo en ese foco. Ahora, teniendo en cuenta que al foco concurren todas las ondas que rebotan del plato ¿Cual es el beneficio de que el anillo escalar esté ubicado unos cm mas arriba o mas abajo? La cabezota mía me dice que cuanto mas cerca esté de la boca por donde entran las ondas mejor rebotan aquellas que pasan muy cerca y no entran. ¿Estoy gaga o alguien mas se hizo esa pregunta? Además si vemos a los brasileños, la mayoría no usa escalar o sea desperdician algunas señales pero supongo que lo que hacen es poner el lnbf sin escalar de acuerdo a la medida del foco solamente.Si, ya se, que ellos están mas cerca del Ecuador que nosotros, que son muchos millones mas que nosotros y que por lo tanto tienen mejor pisada de señal que nosotros ¡Quien se va a perder el mercado brasileño! Igual sigo tonteando con la función del f/d y su famosa relación entre foco y diámetro. Saludos.
ResponderBorrarverguenza es robar y que te descubran decia un politico, pero en fta te ayudaria mucho relacionar el f/d del fta con el f/d de astronomia, de un telescopio.
ResponderBorraren astronomia el f/d de un telescopio es un numero que indica cuan luminoso es un telescopio. en antenas podriamos decir que es un indice sobre cuan menos ruidosa es una antena segun el f/d sea mas corto y acercandose a 0.25 o mas largo y acercandose a 0.42 o mas.
pero es un valor que ademas se usa para "sintonizar" el lnb. imaginate un telescopio reflector, tiene un espejo digamos de 4 pulgadas y como a un metro de distancia tiene un ocular para capturar esa luz concentrada por el espejo parabolico de 4 pulgadas. si ese ocular no esta sintonizado vas a ver borroso o nada o vas a ver perfecto la imagen segun lo muevas hacia adelante o atras.
el lnb en la antena es similar. el plato parabolico refleja las señales hasta un punto teorico, y el lnb fijate que tiene sus antenas no en el mismo plano sino separadas en una distancia medida en cuartos delongitud de onda. y de las antenas al punto "G" de la antena donde teoricamente debe ubicarse el foco hay otra distancia que esta en relacion directa a la longitud de onda de entrada. no es una medida arbitraria ni constante pero parece constante porque la mayoria de los lnb son iguales de largo y diametro, como que difieren en la electronica pero la parte fisica es similar en todos.
entonces si bien comenzas con la señal dentro del lnb medio centimetro para asegurarnos que rebote dentro del lnb, no siempre terminas asi, sino que ajustando por el f/d la medida varia. lo que se hace es sintonizar el lnb, las dos antenas internas con la señal que viene del plato, como si fueran señales opticas y eureka la señal es captada por las antenas sin perderse alguna por un desfase.
por otro lado el escalar en realidad es tambien un choque. antiguamente se lo llamaba asi. las ondas que no entran al lnb son capturadas por este a la vez que impide que la señal de satelites contiguos a 2 o menos grados entren y perturben. pero hace algo mas. el choque es basicamente una bobina de varias espiras, vueltas.
y su finalidad es eliminar interferencias. si miramos el escalar de frente veremos que parece una serie de espiras concentricas a una distancia que tiene relacion directa con la frecuencia de banda C o Ku.
no se si lo que te cuento te ayuda o te hunde mas en el abismo de la ignorancia y la incertidumbre, pero trato de evitar que empieces a mirar la maza con cariño y uno no sabe como pueden terminar esas antenas.
saludos cordiales
FTApinamar
Me hiciste acordar a :Vergüenza es robar y no llevar nada pa' tu casa. A ver si entendí. Sería mas o menos como cuando a una radio de las comunes de onda larga, sobre la antena de ferrite moves la bobina que la envuelve hasta que quede bien sintonizada. O sea el ferrite sería el lnbf que permanece quieto, la bobina el escalar que según donde lo ubiquemos recibimos pipí cucú o mas o menos. ¿Algo así?
ResponderBorrararturo, vos ajustas tu antena de banda C moviendo elescalar para atras o adelante y asi hasta mejorar la señal o moves el lnb ?
Borrarel escalar se queda quieto y moves el lnb.porque lo moves? porque hay que sintonizarlo. ajustarlo, calibrarlo, alinearlo, con la señal que rebota en la antena y viene a concentrarse en un punto.
entonces si la bobina es el escalar, y moves el ferrite (lnb) para sintonizarlo, porque es el lnb el que requiere de ajuste, el escalar siempre estara ahi fijo le pongas el lnb que le pongas.
por ejemplo si colocas un lnb de ku fijate que el escalar se queda donde esta en banda C porque afrmas si lo sacas se caen los brazos de soporte. lo que cambias es el lnb de ku y lo sintonizas como el de C, primero lo colocas al borde inferior de los anillos y de ahi empezas a jugar a ver donde cae la sintonia. pero el escalar no se mueve.se mueve el lnb.
solo se mueve el escalar y los brazos cuando esta fuera de plomo o totalmente fuera de donde deberia estar y lo giras al conjunto un poco ´para que se acerque o aleje. pero en una antena bien armada el escalar va en una sola posicion y fijate que importante es que las medidas en el lateral del lnb se toman usando el escalar como guia. sino nunca se usaria el escalar y las medidas deberian tomarse de otra forma, pero no, el escalar va fijo y es el lnb que se sintoniza. todo esto siempre que la antena fue bien diseñada y los brazos son los adecuados y el escalar es de 16 cm y 3 aros en vez del de 13 cm y 2 aros que tambien se vende pero cambia la medida un poco o el escalar de 20 cm que es mas grande y si no te avivas que la antena seguroe sta pensada para el escalar de 16, te volves mono intentando regular el lnb.
saludos cordiales
FTApinamar
Bien completamente entendido. Eso quiere decir que por mas que diga f/d .40 (pongámosle) al mover el lnbf sale de ese punto y puede pasar a cualquiera de las otras medidas por lo que deja de ser .40 el f/d por el cual se recibe la mejor señal.Eso, simplemente eso me tenía loco. Decía, si la antena viene de fábrica con un f/d ¿Por qué yo no logro tener la mejor señal en ese punto? ¿Algo hice mal toda la vida? Si corría todo el conjunto lnbf-anillo escalar tanto para atrás o adelante, salía del punto focal sobre todo cuando la antena originalmente no se diseñó para señales satelitales. Específicamente me refiero a una de 2,40 que ya conté alguna vez, estaba en una torre de 60 mt y se usaba para enlace. De acuerdo a sus medidas me da un f/d de .29 o sea los lnbf que tengo yo, minga van a llegar a ese número, por lo que le agregaba a la escala midiendo con una regla ese famoso .29 y allí colocaba el escalar. A partir de ahí atornillaba el escalar en los brazos y giraba el mismo en los tornillos aún flojos hasta la medida de la distancia focal luego ajustaba. Jamás pude conseguir señal de esa manera y cuando lo lograba las 2 cosas eran muy diferentes tanto el f/d como la distancia focal. Eso me torturó siempre hasta ahora que CREO haber entendido. Así que como recién terminé de hacer una bengala, precisamente para esa antena y no anoté a que distancia focal y f/d había puesto el con junto lnbf-anillo escalar, tengo para renegar un rato hasta conseguir señal. Mucha gracias Ftapina, me parece que mas de uno debe tener claro ahora como viene la mano con el misterioso f/d.
ResponderBorrarSe que algunos colocan el lnb al f/d calcuado y mueven el conjunto escalar+lnb hasta mejor señal pues hay antenas con brazos regulables, como seria el caso de una bengala, donde se da el caso inverso. vos ajustas el lnb al f/d y despues moves el conjunto lnb+escalar hasta tener señal o buena señal.
Borrarpero hay una realidad, al usar bengala deberias, volver a ajustar el lnb, luego volver a ajustar la distancia focal de bengala, luego el lnb hasta que quede lo mejor posible.
la antena con bengala tiene esa ventaja que no tiene la antena con brazos fijos y es regular la distancia del lnb y del conjunto a señal optima, comenzando por los valores de calculo conocidos, es decir el f/d en el lnb y la medida del foco para el escalar+lnb. una ventaja que parece una desventaja al principio.
hay antenas que por calculo te da f/d 0.38 y terminas con f/d 0.40 y no se si es porque el lnb tiene una escala graduada mal puesta o porque las antenas internas caen en diferente lugar dentro del lnb y eso modifica levemente esa escala, o porque la antena tiene un error en el largod e los brazos o se esta usando un escalar diferente al recomendado, es decir de un diametro diferente o que tiene los agujeros de los tornillos 1 cm diferente... pero una cosa se, las antenas de bengala son mas complicadas de ajustar, pero tienen la posibilidad de quedar mejor ajustadas justamente por ese movimiento adicional que es regular la distancia al foco o presunto foco.
en antenas profesionales o antrenas modificadas para uso mas profesional por ftaperos DXistas, el conjunto lnb+escalar se mueve independiente, el escalar se mueve aparte y simulan los grados de libertad de una bengala. entonces con 3 servomotores sentaditos al lado del receptor satelital meven el lnb hacia adentro o afuera o mueven el conjunto escalar+lnb hacia adentro o afuera y hasta tienen un tercer giro de skew para complementar los movimientos de ajuste del plato. de esta forma pueden ajustar a maximo rendimiento y repetir el proceso para cada lnb que se les ocurra probar. que tal ?. exitos en el ajuste.
saludos cordiales
FTApinamar
agregaria que en una antena con los brazos originales y el escalar original, si no logras sintonizar el lnb es porque algo anda mal en la regulacion del conjunto. ahi si que hay que tomar el lnb con la mano y buscar la señal optima en ambas polarizaciones que suele ser una regulacion de 1 mm mas o menos para que una polarizacion baje su señal o la suba y la otra polarizacion suceda la inversa.muchos para fta usan antenas usadas o reacondicionadas donde el escalar es nuevo o es otro "similar" y los brazos fueron hechos a nuevo, eso complica las cosas pues perdemos de vista el original.y en antenas de marca como las brasileras, que traen hasta el lnb propio de la marca (bedin,century), conviene tener ese lnb para ver como era la escala graduada. imaginate en antenas de banda c que de rigen tenian el viejo lnb con un feed aparte y el motorcito del polarotor y ahora se coloca un lnb nuevo en el mismo lugar, mucho mas pequeño...
Borrarbueno arturo,no te distraigo mas...
buenos feeds
FTApinamar
Muchas gracias y si, que vale el agregado. Saludos.
BorrarBuenas tardes, tengo una duda y de pronto me puedan colaborar, a partir de la relación F/D como se determina si el plato parabólico de la antena es plato hondo o plato llano, eh buscado en varias partes pero no encuentro información al respecto. Gracias.
ResponderBorrarHola Andres, tu pregunta tiene varintes.
Borrartenes dos clases basicas de platos. el foco central es mas hondo que el offset, porque el f/d de una es de 0.3 a 0.42 y el f/d de la offset es 0.6 a 0.85 o mas. entonces las foco central son mas hondas que las offset y su f/d se duplica en las offset. podriamos decir que a mayor f/d tiende a ser mas profunda aunque no es una regla general.
luego dentro de las foco central, tenes antenas mas hondas que otras, una antena focus prime es mas honda cuando su f/d se acerca a 0.25 que es el limite mas bajo para una antena fta teorica, pero no es el limite para antenas punto a punto terrestres o de radio.
entonces cuando mayor es el f/d menos profunda es la antena foco central y cuanto menor es el f/d mas profunda tiende a ser, volviendose menos ruidosa, es decir, capta menos ruido o interferencia terrestre o estelar.
ademas de esto, y como colorario, una antena se considera "honda" o "profunda" cuando visualmente por su curvatura y el recorte del sector parabolico que la forma, a la vista se observa importante esa profundidad del plato, en relacion a su diametro. nuestro ojo la clasifica enseguida por su apariencia.
no se si te sirve la explicacion o yo no entendi tu pregunta.
saludos cordiales
FTApinamar
Hola buen dia, estoy leyendo este tema y pregunto para los expertos, ejemplo hay he visto feedhorn que no traen la graduación de la relación f/D y otros que nunca he tenido en mis manos pero se ve que no es posible modificar esta relación y por asi decirlo ya traen un f/D de fabrica como son los Chaparral, no asi ejemplo un Harvard Scientific Dual C Band, la pregunta es como mido en centímetros en el guía ondas una vez calcule la relación para una antena de 16pies. Alguien me podría ayudar? Y disculpe la pregunta aun con el grafico no poder determinar este valor. De antemano muchas gracias.
ResponderBorrarhola:
Borrarel grafico es para saber segun la relacion f/d, como se ilumina el plato (el angulo de iluminacion del mismo o lo que ve el lnb).
PERO el f/d se calcula con una formula sencilla que es el valor del foco de la antena dividido el diametro de la misma. si tu antena es de 16 pies, es decir 4.88 metros de diametro, me faltaria saber el foco pero supongamos que es de 1.974 mt, para una antena de 0.754 m de profundidad, entonces el f/d sera de 0.4 es decir 1974/4880
con ese dato de que el f/d es de 0.40 vamos al lnb y si este no tiene marcas en el lateral, para colocarlo, sencillamente lo colocamos sobresaliendo 2 cm por la boca del escalar y apuntamos un satelite e intentamos captarlo o mejor aun si antes con otro lnb que si tenga marcas apuntamos un satelite y con la antena apuntada colocamos este lnb sin marcas y lo ajustamos para que se vea tv perfecto.
en ese punto, el lnb sin marcas tiene el mismo valor de f/d que el lnb que usamos primero. ambos estaran a 0.40 de f/d.
no se si respondi lo que me preguntas. pero yo lo haria de este modo. con un lnb testigo que tenga las marcas o sino empiricamente es decir experimentalmente comenzando por colocar el feed sobresaliendo 2 cm del escalar a ver que pasa.y luego al captar al gun tp, ajustar a maxima señal con un tp vertical y otro horizontal para asi ajustar a media señal de ambos.
se supone que los lnb y su feed estan ajustados para una antena de f/d 0.33 a 0.38, y en las especificaciones del lnb deberia indicar eso. asi como el punto de guia para colocarlo. si ese punto no esta la solucion es la que te dije, averiguas el f/d de la antena, y colocas el lnb mas o menos en una posicion media, sobresaliendo 2 cm y probas.
saludos
Hola de nuevo, voy a intentarlo asi como dices, he tomado como referencia un lnb con f/d de 0.30 , aunque me extraña esos lnb que no se puede jugar con el f/d porque su aro escalar ya viene de una sola pieza junto con el guia ondas.
ResponderBorrarHola JDavid22, los lnb+escalar vienen de una sola pieza porque son para antenas profesionales de la misma marca o marcas cuyo f/d es constante. en FTA al menos en Argentina, es raro que tengas todo de la misma marca, es decir, el plato, el lnb y escalar originales de la antena.
BorrarOtras antenas profesionales tienen el escalar fijo porque se monta sobre un soporte con movimiento, o en una antena que tiene un unico brazo central desde donde se ajusta el conjunto.
para FTA siempre preferimos el lnb+feed separado del escalar pues nos da mas libertad de usarlo en cualquier plato parabolico o eliptico y hasta en platos parabolico esfericos como los de simulsat.
mi planteo es que uses para las pruebas un lnb que tenga una escala de varios f/d en el lateral como traen los lnb para FTA.
Aca en Argentina no siempre se usan lnb profesionales o semi para las antenas, sino los tipicos de fta.
pues los lnb flange atornillables al feed, son mucho mas caros y el feed duplo de aluminio tambien, en una relacion 4:1. esos feed no traen la escala de f/d en el lateral, pero si usas un analizador de espectro en tiempo real para el ajuste, encuentran rapido el punto de maxima señal.
es lo que hacen los instaladores de antenas para cableras, no usan satfinders de aguja ni esos digitales, usan un buen analizador de espectro y con eso captan el satelite y ajustan el plato. algunos hasta usan un segundo lnb de cacerias, un lnb comun pero que ellos conocen y asi ajustan la primer vez el plato, luego reemplazan por el conjunto profesional y el ajuste es minimo.
es que cada instalador de antenas tiene su secretito para hacerlo rapido al trabajo.
saludos
Hola de nuevo, buen dia, he venido comprando todo de segunda mano, antena de 16 pies(rota la cual repare),lnbs norsat, un posicionador chaparral y lo único que compre nuevo y si sentí que estuvo muy pero muy caro fue el feedhorn, llevo varios meses ya juntando todo lo necesario y adecuando la instalación a el espacio en donde voy a montar la antena,incluso el mástil de donde la traje tiene una altura inadecuada para el tamaño de antena, asi que busque tubo extra para agregarlo.. resolviendo problemas uno de ellos era saber la marca donde de máxima señal lo ire haciendo a prueba y error un trabajo también algo difícil...hoy que tengo todo(casi) me doy cuenta que la pieza que soporta el feedhorn y los lnb en conjunto ocupan un espacio demasidado largo(esoslnb norsat son muy largos) asi que tendre que mandar hacer una pieza mas grande y arriesgando cuando la ponga el punto focal se quede corto. Ya les contare como me va.
ResponderBorrarla pieza que soporta el feedhorn es un anillo escalar de aluminio y tambien soporta los 3 o 4 pies del soporte del lnb. generalmente esa pieza va en el foco del plato. para antenas muy grandes como la tuya suele el escalar concentrico plano ser mas grande que el convencional, de unos 20 cm o mas de diametro en vez de 16 cm y el grosor del mismo es mayor, de unos 2 a 3 mm, dado que el feed suele pesar 2.5 a 4 kilos con los lnb, y debe ser algo rigido para que el viento no lo haga mover un poco y eso haga que la señal fluctue.
ResponderBorrarademas suele tener 2 amarres del feed en vez de uno en la base.es decir desde el escalar salen 2 brazos mas que sujetan el conjunto para que asi tenga dos apoyos, uno en el aro del escalar y otro mas arriba. no se como sera el caso de tu antena, pero al usar lnb+feed pesados hay que asegurarlos bien al soporte.
el punto focal deberia en principio ser el punto donde esta el escalar. algunas antenas tienen brazos regulables para regular eso, es decir un caño dentro de otro con perforaciones para regular el desarrollo.
.salute.
He terminado mi proyecto y ahora despues de varios intentos no logro obtener el maximo rendimiento, ya que mi antena tiene la misma eficiencia de mis anteriores antenas offset de 1.8 mts, mi actual antena es de 5mts, ya revise todo, elevacion sobreelevacion Sur verdadero Distancia Focal y f/d , lo unico que observo y les comparto. Me da la impresion de que el feedhorn esta apuntando fuera del centro de la antena, salvo su mejor opinion, ojala me puedan ayudar a terminar este grandioso proyecto. Buen Dia.
ResponderBorrarMi antena : https://ibb.co/NrmSF9b
el lnb debe estar exactamente en el centro geometrico del plato y ademas con el foco aprox 0.5 cm dentro de el para comenzar a hacer los ajustes finales. ese soporte de la foto parece desviado a la izquierda.
Borrarde todas maneras cuando son anteras artesanales conviene asegurarse opticamente que el foco esta donde uno cree que esta. me refiero a chequear si el foco que matematicamente se espera en un punto, esta en ese punto o es una mancha irregular.etc.
saludos
Es lo único que me falta descartar, todo lo demás ya lo he revisado varias veces y no logro aumentar la intensidad de la señal satelital, voy a quitar el brazo mecanico para poder moverla libremente y verificar si esta fuera de foco que casi puedo asegurar, mas tarde les escribo mis resultados.
ResponderBorrarCreo te convendría ponerle los espejitos a la antena en varios lugar y ver donde reflejan la luz y por ende el foco.
BorrarHermano, voy a intentar también eso no esta de mas ya que le quite el brazo mecanico será mas fácil poder tenerla a nivel de piso. Agradecido con todos.
ResponderBorrarBuenas foreros, un amigo me comentó que el fabrica antenas banda c por encargo y la relación f/d que el usa para su construcción y evitar en lo más posible las interferencias manteniendo el punto focal bien bajo es 0.30, les pregunto a uds que son los expertos en el tema; es muy profunda oh está bien su relación f/d, es de hacer recalcar que las antenas mínimas en tamaño que fabrica son de tres metros en lámina
ResponderBorrarhola,
Borrarlas antenas tipicas tienen f/d de 0.34 a 0.40 para no dar valores fijos.
una antena con f/d 0.30 no esta mal, para evitar las interferencias y bajar el ruido propio de la antena pero hay que recordar que los lnb de banda C tipicos de fta vienen para regular hasta 0.32 asi que se sale de la escala tipica... eso no significa que no se pueda ajustar pero debe quedar como 4 o 5 cm metido sobresaliendo en el escalar.
generalmente ese f/d se usa para antenas de comunicaciones por rebote lunar o de espacio profundo pero nada quita que se usen para fta pues funcionan igual de bien.
saludos
las consecuencias de una antena mas profunda pueden ser el mayor peso y que requieren un mejor sistema de soporte del plato y como todo obstaculo al viento, este tiene mas superficie para empujar. pero eso se resuelve en la parte constructiva para asi mantener la buena eficiencia de la antena.
Borrarsaludos
hola amigos tengo una antena de directv de 120 cms y la pagina de satlex dice que el foco debe estar a 90 cms prolongo el brazo hasta ese limite ?
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